|
|   | | smo |  1 / 1212 |
| 04.12.2010, 20:24 | Tässä on nyt hyvän aikaa kauhisteltu puolueiden kannatuslukuja. Monien painajaisuni (ja tietysti joidenkin märkä uni) on toteutumassa; SMP:n jalanjäljissä kulkevien perussuomalaisten kannatusluvut ovat tutkimus tutkimukselta suurempia. EU-kritiikillä ja "perinteisillä suomalaisilla arvoilla" ratsastava Timo Soinin ohjastama puolue on mielipidetutkimusten valossa liki yhtä suosittu kuin perinteiset "suuret puolueet", Kokoomus, Keskusta tai SDP. Se, miten protestipuolueena pidettyjen PerSujen kannatus todella realisoituu ensi kevään eduskuntavaaleissa, on asia erikseen.
Oikeisto-vasemmisto -akselilla perussuomalaiset ovat melko keskellä, mutta puolueen kannattajat ovat arvoiltaan huomattavasti lähempänä konservatiivista ääripäätä kuin liberaalia suuntausta. Käytännössä tämä näkyy siinä, ettei puolueen kannattajissa ole juuri tahtotilaa vähentää esimerkiksi seksuaaliseen suuntautumiseen perustuvaa eriarvoisuutta. Ns. "homoasiat" laitetaan vastakkain "tärkeämpien" asioiden, kuten sairaanhoidon kanssa - siitä huolimatta, että monien "homoasioiden" kuntoonsaattaminen ei maksa käytännössä mitään.
Populismia ja protestia perussuomalaisista löytyy. Etenkin puheenjohtaja Timo Soini on nostanut esiin EU-ongelmia ja koto-Suomen ongelmia, riemunnut politiikan "mätäpaiseiden" puhkeamisesta ja niin edelleen. Järin ihmeellisiä ratkaisuja ongelmiin Soinilla tai muulla puolueella ei ole ollut tarjota.
Perussuomalaisten menestys on puolestaan aiheuttanut hyperventilaatiota monillakin tahoilla.
Perussuomalaisten esiin nostamiin asiakysymyksiin tarttuminen on ollut luvattoman kehnoa. Suorastaan surkeaa. Onko Soinia ja hänen puoluettaan aliarvioitu? Ja ne tarttumiset, mitä on tehty, on yleensä tehty perinteisellä poliittisella liirumlaarumilla, josta tavallinen äänestäjä ei välttämättä jaksa kiinnostua.
Pahinta on kuitenkin se, että useammaltakin perussuomalaista maailmaa karsastavalta taholta on yritetty iskeä perussuomalaisia ja henkilönä myös Timo Soinia vyön alle varsin törkeällä tavalla, jolloin hyökkääjä joutuu vähintäänkin outoon valoon, eikä ainakaan auta käsittelemään asioita asioina. Samanlaista typeryyttä on myös perussuomalaisten äänestäjien aliarvioiminen.
On syytä muistaa, että perussuomalaisten kannattajat ovat suomalaisia, joilla on syynsä kannattaa perussuomalaisten edustamaa aatemaailmaa ja ajatella perussuomalaisten esiin nostamista asioista siten kuin ajattelevat. Ainoa kestävä keino mennä eteenpäin on se, että kaikki poliittisen kentän toimijat otetaan tasavertaisina huomioon keskustelussa ja keskitytään asiakysymyksiin. Eikä yritetä iskeä vyön alle.
Tai jos minulta kysyttäisiin, sivuuttaisin seuraavat puolueet seuraavissa aiheissa:
(lainaus eräästä aiemmasta kirjoituksestani)
Vihreät eivät saisi puuttua liikenne- ja energiakysymyksiin
Keskusta ei saisi puuttua maataloustukiaisiin eikä pääkaupunkiseutua koskeviin asioihin
Vasemmistoliitto ja Sdp eivät saisi puuttua verotukseen
Perussuomalaiset ja KD eivät saisi puuttua homoihin liittyviin asioihin | | Ylös |  |
| JuhaniV | 2 / 1212 |
| 04.12.2010, 21:15 | Maaliskuussa 2008 kirjoitin:
- Mielestäni Soini on vaarallinen nallekarhu niine periaatteineen joita hän julkisuudessakin markkinoi. Media taipuu hänen tahtoonsa ja kohta on jälleen liuta typeryksiä äänestämässä perussuomalaisten edustajia päättämään myös meidän asioistamme.
ranneliike.net
Tuo pelkoni on toteutunut pahemin kuin pystyin kuvittelemaan. | | Ylös | |
| Statisti | 3 / 1212 |
| 04.12.2010, 23:27 | Joku fiksu sanoi jossain lehtihaastattelussa, että perussuomalaiset eivät nyt menestyisi näin hyvin, jos heillä olisi takanaan hallitusvastuuta. Kun puolue joutuu kevään vaalien jälkeen kantamaan hallitusvastuuta, sitä seuraavissa vaaleissa neljän vuoden kuluttua nähdään puolueen todellinen tila. Kyllä ministeriöiden virkamiehet pehmittävät poliittiset johtajansa, kun nämä joutuvat kohtaamaan reaalimaailman faktat, joita virkamiehet valmistelevat heille. Lisäksi ymmärtääkseni Timo Soini on jo hieman pehmentynyt EU parlamentissa, kun on joutunut perehtymään EU:hun pintaa syvemmältä ja näkemään mitä kaikkea kyseinen instituutio edistää. Sujuvasti hänkin äänestää direktiivien puolesta. Ja nämä harmonisoivat direktiivit ja säädökset ovat usein Suomen eduskunnan laatimien lakien pohjana, kun Suomi on jäsenvaltio, joka on aikanaan ratifioinut jäsenyyden ehdot määrittävät perussopimukset. | | Ylös | |
| JuhaniV | 4 / 1212 |
| 04.12.2010, 23:47 | Aikoinaan perussuomalaisten edeltäjä SMP sai rökälevoiton eduskuntavaaleissa. SMP:ssä luvattiin poistaa työttömyys valtakunnasta muutamassa kuukaudessa. Hallitukseen työministeriksi nimitettiin SMP:n Urpo Leppänen. Kehnostihan hänelle kävi työttömyyden hoidossa. | | Ylös | |
| smo | 5 / 1212 |
| 05.12.2010, 12:08 | Toimittajien kuuluu kiinnostua ajan ilmiöistä ja tuoda niitä tiedotusvälineissä esiin, mielellään arvottamatta asiaa hyväksi tai huonoksi. Arvottaminen pitäisi jättää lukijan oikeudeksi. Toki toimittajalla saa olla mielipiteitä, käsityksiä, ajatuksia syistä ja seurauksista, tulkintoja ja visioita, mutta ne pitäisi käsitellä muuten kuin faktoina.
Perinteiset politiikan toimijat ovat lakaisseet monia ongelma-asioita maton alle. On vaiettu, eikä ole haluttu ottaa kantaa. Tällaisia asioita ovat mm. globalisaation aiheuttamat ongelmat ja maahanmuuttokysymykset. Kuitenkin nuo aiheet mietityttävät suomalaisia, ketä mistäkin syystä. Soini puolueineen on kangennut pinnalle monia vaikeaksi koettuja aiheita.
Vasta aivan viime aikoina on siellä-täällä syttynyt lamppuja; perussuomalaisten tavoittelemaa yhteiskuntajärjestystä ei voi kritisoida moittimalla puolueen äänestäjiä typeryksiksi, vaan yrittämällä tarttua asiakysymyksiin. Minusta Soinia ja perussuomalaisia pitäisi haastaa esittämään ratkaisuja esiin nostamiinsa ongelmiin. Sillä voitaisiin punnita perussuomalaisten pohjan kestävyys tai ohuus.
Tosin eräidenkin nykypuolueiden kohdalla visiottomuus on silmiinpistävää. Nyt olisi ryhdistäytymisen paikka.
***
Yksi vaikea kysymys Suomessa on samaa sukupuolta olevien avioliitto, mutta tätä kysymystähän perussuomalaiset eivät ole nostaneet esiin puolueen tasolla, vaikka yleisesti on tietysti tiedossa Soinin kielteinen (uskoonsa pohjautuva) kanta sukupuolineutraaliin avioliittoon, samaa sukupuolta olevien ihmisten väliseen seksiin tai ei-aviolliseen seksiin. Ja puolueen piirissä muutenkin esiin nousseet asiat. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 6 / 1212 |
05.12.2010, 14:25
Viestiä on muokattu | Noh, Persut nostaa esiin sellasii asioita, jotka muilta puolueilta on unohtunu, kuten työttömyys, köyhyys, syrjäytyminen, hallitsematon maahanmuutto, rahan syytäminen turvapaikanhakijoille ja romanikerjäläisille sekä tietenkin EU:n järjetön byrokratia ja demokratiattomuus. Sen sijaan, et muut puolueet nostas ite samat asiat esiin, ne keskittyy Persujen lyttäämiseen ja galluplukujen vähättelyyn. Noilla gallupluvuilla on taipumus realisoituu vaaleissa.
Mä muistuttasin jälleen kerran, et Vihreiden politiikka on järjetöntä haihatteluu ja täysin epärealisista utopiaa. Pitkällä aikavälillä esim. Vihreiden ajama kaikki rajat auki-tyyppinen maahanmuuttopolitiikka on pitkällä aikavälillä homoille paljon tuhosampaa ku Persujen ajama järkevä maahanmuuttopolitiikka. Persut ei oo myöskään ajanu varsinaisesti homouden luokittelemista sairaudeks eikä homouden julistamista rikolliseks, kuten ei myöskään avioliittoo eikä adoptioo. Mulle henkilökohtasesti riittää se, kunhan homous on suurinpiirtein laillista. Avioliittoo mä kannatan homopareille (ilman adoptioo).
Ja taidanpa äänestää Persui seuraavissa vaaleissa...
Soinihan ei missään tapauksessa oo tyhmä. Esim. Kreikan talouskriisi kaatu Suomen ja muiden euromaiden maksettavaks, mut Ruotsi ei joutunu maksumieheks, koska teki järkevän valinnan olla liittymättä euro-pakkopaitaan. Kohta kaatuu myös Espanjan, Portugalin ja Irlannin (kaikki euro-maita) talouskriisit Suomen maksettavaks ja Suomi velkaantuu. Nyt nähdään, mihin tää EU (ja euro) johtaa. | | Ylös | |
| Public eye | 7 / 1212 |
| 05.12.2010, 14:53 | Smo:n aloitusviestistä puuttuu jälleen mystisellä tavalla vihreä työväenpuolue Kokoomus...
Sanotaan nyt sitten, että minun mielestäni kokkarit olisi ehdottomasti sivuutettava kaikissa työelämää ja työehtoja koskevissa asioissa, sillä siinä on alue, jolla ne onnistuvat saamaan pelkkää tuhoa aikaan.
Veikkaanpa muuten, että ennen ensi vaaleja saamme jälleen nähdä tiukan oikeistopuolue Kokoomuksen, kun demarien ja vihreiden sijaan täytyykin alkaa vokotella potentiaalisia persujen äänestäjiä. | | Ylös | |
| smo | 8 / 1212 |
05.12.2010, 16:01
Viestiä on muokattu | Mystisellä tavalla listastani puuttuu myös Rkp. Tai sitten Kokoomuksen puuttumisessakaan ei ole mitään erikoisen mystistä. Kaipa tuosta voi sitten tulkita, miten minä ajattelen.
***
Soini ja Perussuomalaiset ovat onnistuneesti luoneet puolueeseen uskovien keskuuteen EU:lle imagon "Missä EU, siellä ongelma". Nyt talouskriisin yhteydessä tällaiselle toteamukselle on ollut hedelmällinen maaperä. Ei Suomella kuitenkaan ole eikä olisi ollut realistista vaihtoehtoa jäädä Euron saati sitten koko EU:n ulkopuolelle. Vaikka miten Kreikan ja Irlannin pelastaminen nyt kismittäisi. Minun käsitykseni mukaan Euron hyödyt ovat suurempia kuin sen aiheuttamat harmit.
***
Mitä taas tulee siihen, että politiikan pelikentälle on ilmestynyt taho nimeltä Perussuomalaiset, niin se täytyy hyväksyä ja asiaan suhtautua täydellä vakavuudella. Mikäli puoluetta sysitään jatkuvasti syrjään, se saa juuri sellaista protestiarvoa, jota sille ei ehkä haluttaisi antaa. Tosiasioiden hyväksyminen on kaiken viisauden alku, sanoi Juho-Kusti aikanaan.
Minä olen eniten huolissani siitä että muut puolueet eivät kykene vastaamaan Soinin ja puolueensa populistiseen tapaan esittää käsityksiään. En minä persuja kammoa, mutta en myöskään toivo, että puolue saisi suhteettoman suuren tilan eduskunnassa. On selvä, että poliittinen kenttä on Suomessa jonkinlaisessa isommassa käymistilassa. | | Ylös | |
| vaeltaja2006 | 9 / 1212 |
| 05.12.2010, 17:37 | >>>>Smo:n aloitusviestistä puuttuu jälleen mystisellä tavalla vihreä työväenpuolue Kokoomus...>>>>
Kokoomus puuttui sairaanhoitajien palkka-asioihin, ja hyvin meni! Kaikki syntynyt sotku on jo unohdettu. | | Ylös | |
| SaintJudy | 10 / 1212 |
| 05.12.2010, 22:16 | Vihreät aloittikin jo tänään Persujen äänten kalastelun - ei kun haastamisen - "Uusi Suomi" kampanjalla jonka tunnuksena Suomen vaakunasta tuttu leijona vihreällä pohjalla. Ei liene sattumaa, että isänmallinen kampanja lanseerattin juuri itsenäisyyspäivän alla. Anni Sinnemäen mukaan kampanjalla halutaan määritellä leijonan merkitys uudelleen ; "Haluan, että Suomen symbolista tulee mieleen edistyksellisyys ja avoin suhtautuminen maailmaan. Meille leijona on hyvän puolella".
www.vihrealanka.fi
(Uusi Suomi Oy:ltä ei ilmeisesti kysytty rekisteröidyn tavaramerkin käyttöönotosta.) | | Ylös | |
| Pete | 11 / 1212 |
| 06.12.2010, 00:35 | Hullua kyllä, itse tunnen olevani aika lähellä perussuomalaisten arvoja mitä tulee esim. maahanmuuttoon ja sen hallintaan...
Sen sijaan en saata lakata ihmettelemästä, kuinka maailman protestanttisimman maan (kilpailu käy asiassa edelleen Suomi-Norja -akselilla) peruskansalainen puoluekantaansa myöten voi olla katolinen, kuten T. Soini.
Muitakin Persujen arvoja toki jaan, kuten maanpuolustuksen tärkeyden, isänmaallisuuden (siis hyvässä mielessä), ja ylpeyden isänmaastani.
Sitten vaan rupeaa tökkimään;
-Minä liittyisin NATO:on vaikka henkilöjäseneksi, mikäli se vain olisi sallittua.
-EU ja Euro ovat mielestäni ehkä parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sitten YK:n jäsenyyden. Eläkää nyt ihmiset sen kanssa älkääkä Kekkostelko!!!
-Persujen homokommentit ovat olleet kautta linjan ala-arvoisia, ja osoittaneet puolueen olevan syvältä. | | Ylös | |
| Pete | 12 / 1212 |
| 06.12.2010, 01:09 | Ihan vaan Perussuomalaisille viestiksi.
Olette populistipuolue, olkaa siis populisteja.
Minä haluan äänestää ehdokasta, joka kannattaa:
Ydinvoiman lisärakentamista, Tarjalta vähän tomerampia Venäjä - suhteita, Suomen liittämistä NATO:n, Homofobisten Muslimimaahanmuuttajien maastakarkoitusta jne.
Näitä kyllä löytyy. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 13 / 1212 |
| 06.12.2010, 11:22 | Maanpuolustus onkin ainoo, mikä Persuissa tökkii. Mä en kannata yleistä asevelvollisuutta, vaan pientä ja iskukykystä (ja kustannustehokasta) palkka-armeijaa. Palkka-armeija riittää kyllä nykysiin rauhanturvatehtäviin.
Toisaalta, ainahan sitä väkisinkin miettii näiden asevelvollisuuskohkaajien kohdalla, miten kurjaa se oma elämä on, kun asevelvollisuuden suorittaminen on ainoo merkittävä saavutus elämässä... | | Ylös | |
| JuhaniV | 14 / 1212 |
| 28.12.2010, 08:31 | Peten ajatukset sanomassa nro 11 ovat hyvä esimerkki siitä, että yhteiskunnallisilla asioilla on puolensa jos toisensakin. Ei ole olemassa yhtä hyvää puoluetta, joka ratkaisisi kerralla kaikki ongelmamme. Eivät edes perussuomalaiset, vaikka he saattavat mainostaa pystyvänsäkin sellaiseen.
Tämän päivän Hesarissa Elinkeinoelämän valtuuskunnan johtaja Matti Apunen kirjoittaa kolumnissaan otsikolla Populismin monet kasvot. Koska en ole varma, kuinka pitkään Hesari pitää maksuttoman linkin avoinna, kopioin tähän Apusen kirjoituksen napakan lopun. Koko kirjoitus on lukemisen arvoinen.
Apunen päättää kirjoituksensa:
Populismiin on niin helppo vastata, että olen hämmästynyt, kuinka hampaattomilta valtapuolueiden johtavat poliitikot sen edessä näyttävät. Vastaus kuuluu: kuvitelkaa hetkeksi todeksi populistin unelma.
Se Suomi olisi eronnut EU:sta ja palannut jäyhään impivaaralaiseen hallintotapaan. Rajat olisi suljettu maahanmuuttajilta, paitsi jos he ovat jääkiekkoilijoita. Kehitysapu olisi lopetettu.
Investointipankkitoiminta olisi kriminalisoitu. Pankinjohtajia nöyryytettäisiin toreilla. Yritysten lopettaminen ja työntekijöiden irtisanominen olisi kielletty. Sosiaali- ja terveyssektori söisi 94 prosenttia julkisista varoista, ja kuntien veroprosentti olisi 28.
Eduskunnassa istuisi korkeintaan 20 kansanedustajaa, joilta olisi viety avustajat, virkakännykät, taksisetelit ja torkkupeitot. Julkisiin tiloihin hankittaisiin vain maisematauluja, ja oopperatalossa toimisi jättiläismäinen kirpputori.
Seuraavaksi kysykää itseltänne, tämäkö on teidän Suomenne – vai ehkä sittenkin se, jota populisti kovaäänisesti vaatii tilille.
www.hs.fi | | Ylös | |
| Riquman1990 | 15 / 1212 |
| 28.12.2010, 13:09 | Naurattaa ton JuhaniV:n pelottelu populismilla. Täysin epärealistista ja utopistista kuvitella Suomi Euroopan takapajulaks ilman EU:ta. Vaarallista tollanen ykssilmänen, kritiikitön suhtautuminen EU:hun... | | Ylös | |
| Public eye | 16 / 1212 |
| 28.12.2010, 13:14 | Sisälukutaito taas hakusessa, Riquman. Analyysi oli Elinkeinoelämän valtuuskunnan johtajan Matti Apusen. Hänen realismistaan en tiedä, mutta arvelisin hänellä kuitenkin olevan jonkinlaista tietämystä "utopioidensa" tukena. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 17 / 1212 |
| 28.12.2010, 14:02 | Niin, mut JuhaniV kopioi sen tänne, joten mä uskosin myös sen ajattelevan asioista samalla tavalla. | | Ylös | |
| JuhaniV | 18 / 1212 |
| 29.12.2010, 08:42 | Matti Apunen on taitava kirjoittaja. Hän osaa myös kärjistää, kuten hän teki Hesarin kirjoituksessaan. Minusta on nautinto lukea osaavaa ja pohtivaa ajatuksen kulkua siinäkin tapauksessa, että en olisi kaikesta samaa mieltä kirjoittajan kanssa. Parhaimmillaan kirjoitus on silloin kun se haastaa lukijansa pohtimaan ja väittämään mielessään jopa vastaan. Nythän lehdet tarjoavat jopa tilaa vastata helposti, nopeasti ja julkisesti. Ennen piti kirjoittaa kirje toimitukseen, jota useimmiten ei edes julkaistu. Toki on olemassa helppoja tapoja saada ihmiset väittelemään kirjoituksesta. Riittää kun lipsauttaa H-sanan jossakin välissä tekstiään. Heti viemärin luukku aukeaa. (Tällä kielikuvalla tarkoitan sitä, että "homo" saa edelleen joissakin ihmisissä lähes automaattisesti liikkeelle kaikkein rumimpia ja inhottavimpia ajatuksia ja tarpeen kirjata ne jopa julki.) | | Ylös | |
| Xius | 19 / 1212 |
| 11.01.2011, 16:27 | Vaalipommi osa 1. Puheenjohtaja Timo Soinin (ps) haastattelu 6.1.2011:
Pitäiskö homojen saada mennä naimisiin?
"No EIII! Avioliitto on miehen ja naisen välinen asia."
Mikä sä olet sanomaan ketkä saa ja ei saa mennä naimisiin?
"En mä sitä sanokaaan, vaan laki!"
Mutta jos pystyt vaikuttamaan lakiin, niin...
"Se pysyy siinä! Pultataan kahdella ruuvilla."
www.city.fi | | Ylös | |
| Xius | 20 / 1212 |
| 26.01.2011, 13:46 | Helsingin Sanomat 26.1.2011 3:00
Uuden puolueiden kannatusta mittaavan HS-gallupin merkittävin tulos on, että perussuomalaisten kannatus jatkaa kasvuaan. Puolue on enää kahden prosenttiyksikön päässä keskustasta ja Sdp:stä eli teoriassa virhemarginaalin sisällä samoissa lukemissa näiden kahden kanssa.
uutiset.msn.hs.fi | | Ylös | |
| Rox2010 | 21 / 1212 |
| 30.01.2011, 18:37 | veikkaukseni eduskuntavaaleista 2011: 1. kokoomus 2. sdp 3. keskusta 4. PerusS 5. vihreät 6. vasemmisto. En toki toivoisi tuollaista järjestystä. Mutta kunhan veikkailin aikanikuluksi. | | Ylös | |
| smo | 22 / 1212 |
| 11.02.2011, 10:51 | MTV3:n pari päivää sitten julkaistun kyselyn mukaan tilanne on nyt seuraava:
Kokoomus 19,8
keskusta 19,3
SDP 17,3
Perussuomalaiset 17
Vihreät 9,2
Vasemmistoliitto 7,3
Kristillisdemokraatit 4,1
RKP 4,0
Maikkarin tilaaman mittauksen toteutti Research Insight Finland aikavälillä 13.1. - 8.2, kysymyksellä "Minkä puolueen tai ryhmittymän listalla olevaa ehdokasta äänestäisitte, jos eduskuntavaalit olisivat nyt?". Kaikkiaan haastateltiin 1 953 henkilöä, ja kantansa kertoi 1 405 vastaajaa (71,9 %). Virhemarginaali isoissa puolueissa on 1,9 prosenttiyksikköä molempiin suuntiin.
Persut siis hengittävät ihan SDP:n niskaan. Hurja nousukiito on kuitenkin vähän tasoittunut. | | Ylös | |
| Public eye | 23 / 1212 |
| 11.02.2011, 11:32 | Sopii toivoa, että vaalitaiston toden teolla alkaessa päästään puhumaan myös asiallisista asioista, ja että persut ovat myös mukana kaikissa mahdollisissa keskusteluissa, joko Soinin tai myös mahdollisimman monen muun ehdokkaansa edustamana.
Kaikilta puolueilta edellytän suoria kannanottoja ja konkreettisia ratkaisumalleja tyhjien sloganeiden ja maailmoja syleilevien utopiavisioiden sijaan. Pahin virhe, johon "vanhat puolueet" voivat sortua, on perussuomalaisten vähättely ja yritykset lakaista heidät maton alle.
Eivätköhän nuo numerot asiakeskustelujen jälkeen ala näyttää vähän toisenlaisilta, tai sitten suomalaisessa demokratiassa on jotain todella pahasti vialla. Joka tapauksessa perussuomalaisten äänisaalis muodostunee sellaiseksi, että ministerinpaikkoja tulee. Tästä ei voi sanoa muuta kuin että sitä saa mitä tilaa - niin persut kuin kansakin. | | Ylös | |
| Zukov | 24 / 1212 |
| 13.02.2011, 13:07 | Kertokaa mulle: tarkoittaako Perussuomalaiset samaa kuin Timo Soini?
Eli toisin sanoen onks sillä puolueella ketään muuta edes hitusen vakavasti otettavaa politiikkoa riveissään?
Mietin täs vaan sitä hetkeä kun näist tulee se yksi suurista, että ketä siellä päättämässä sitte suhaa. Pelottavaa.
En todellakaan äänestä näitä mut vaikeeks menee ehdokkaan löytäminen tänä vuonna. Aion löytää silti. | | Ylös | |
| JuhaniV | 25 / 1212 |
| 13.02.2011, 13:21 | Uuden Suomen kommentaattori Pekka Siikala otsikoi tuoreen pakinansa: "Protestiväki lähtee persuista kuin kuppa Töölöstä" silloin jos persut menevät hallitukseen. Ne, jotka äänestävät persuja, tulevat Siikalan mielestä silloin pettymään ja pahasti. Persut eivät yksin pysty muuttamaan maailmaa paremmaksi pelkästään protestoimalla. | | Ylös | |
| Rox2010 | 26 / 1212 |
| 15.02.2011, 22:21 | saapa nähdä miten käy PS:n Uudenmaan ulkopuolella. Soinia voi äänestää vain uudellamaalla, eikä Persuilla ole muita valovoimaisia ja tunnettuja ehdokkaita (paitsi Halla-Aho, joka hänkin vaikuttaa Helsingissä). Veikkaan että eduskuntaan nousee suuri määrä valtakunnallisesti tuntemattomia uusia kansanedustajia. Niinkuin Persujen kohdalla. | | Ylös | |
| smo | 27 / 1212 |
| 16.02.2011, 08:36 | Tässä Persu-ilmiössä on mielestäni hyvää se, että se on saanut uusia ihmisiä kiinnostumaan yhteiskunnallisista asioista. | | Ylös | |
| smo | 28 / 1212 |
| 17.02.2011, 09:26 | Helsingin Sanomat julkaisi tänään puoluekannatuksesta tehdyn mielipidetielustelun. Siinä SDP on täsmälleen samassa lukemassa kuin Perussuomalaiset.
Tilanne näyttää seuraavalta:
Kokoomus 20,2
Keskusta 18,2
Perussuomalaiset 17,9
SDP 17,9
Vihreät 8,8
Vasemmistoliitto 8,0
RKP 4,0
KD 4,0
www.hs.fi | | Ylös | |
| Nova | 29 / 1212 |
| 17.02.2011, 12:28 | Perussuomalaisten kannattajista lienee suurin osa ns. "nukkuvien puolueesta". Todellisessa äänestystapahtumassa pitää nähdä vähän enemmän vaivaa kuin gallupiin vastaamisessa. Pitää vaivautua äänestyspaikalle. Ei ole varmaa, että nukkuvat heräävät siihen toimeen. Joten taitaa olla hörhötystä suurelta osin koko asia. | | Ylös | |
| smo | 30 / 1212 |
| 23.04.2011, 20:08 | Tässä kävi kuten kävi. Nyt tekisi mieli sanoa, että "mitäs minä sanoin". Ja sanonkin. | | Ylös | |
| Pete | 31 / 1212 |
| 23.04.2011, 21:17 | Niinpä kävi...
Onneksi oma ehdokkaani (J. Toivola) meni läpi. Muuta ilonaihetta onkin sitten suurennuslasilla haettava...
Ai niin... Onhan kuitenkin Vasliitto peitonnut Persut Paavo Arhinmäen johdolla Helsingissä... On ne kuitenkin ihan kivoja nekin. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 32 / 1212 |
| 23.04.2011, 21:52 | Mitä? Äänestiks Pete tosiaan Jani Toivolaa? Otan osaa... | | Ylös | |
| Pete | 33 / 1212 |
| 24.04.2011, 00:11 | Riqu hyvä.
Meinasin kyllä ensin tuota Stubbin Alexia äänestää, mutta sitten tajusin, että se menee kumminkin läpi, ja tarkoituksenahan oli saada muitakin sateenkaarisävyisiä mukaan...
Näin Epsoossa. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 34 / 1212 |
| 24.04.2011, 11:50 | Oisit vaan äänestäny sitä Stubii. Siinä ois ainakin ollu pätevä ja hyvä ehdokas (joka onneks myös sentään pääs läpi) ja puoluekin ois ollu oikee(nlainen). Ei ketään pelkän homouden takii kannata äänestää eduskuntaan, koska siellä on jo kiintiöhomopaikat Tynkkyselle ja Haavistolle, jotka on onneks ansainnu paikkansa eduskunnassa vähän muillakin avuilla ku pelkällä homoudella. Toivola todellakin sopii paremmin näyttelijäks/juontajaks ku politiikkaan. | | Ylös | |
| mopsi22 | 35 / 1212 |
| 24.04.2011, 12:06 | Minä odottaisin Toivolan poliittisen uran alkamista ennen sen kritisoimista. | | Ylös | |
| Hannu, Tre | 36 / 1212 |
| 24.04.2011, 18:27 | Jani Toivolan valinta parlamenttiin on keskusteluttanut kovasti. En voi kommentoida Janin tv-esiintymisiä, sillä vastaanottimeni kannettiin Repe & Romun jätekonttiin tarkalleen 12 vuotta sitten. Käsitykseni perustuu siis muihin lähteisiin.
---
Toivola on syntynyt kaksikielisessä Vaasassa. Hän on opiskellut mm. New Yorkissa, josta hän valmistui näyttelijäksi 2002. Näyttelijäntyön ja muiden esiintymisten lisäksi hänellä on yritys, jolla on myymälät Turussa, Tampereella ja Helsingissä.
Toivolan tavoitteena on muun muassa, että maahanmuuttajat integroituvat ja löytävät paikkansa niin yhteiskunnassa kuin työelämässäkin. Seksuaalivähemmistöjen tasa-arvo on luonnollisesti myös hänen päätavoitteitaan. Hän on osallistunut useisiin julkisiin vähemmistökeskusteluihin ja maahanmuuttajapaneeleihin avoimesti homona.
Koska kansanedustajat ovat meidän edustajiamme, heitä saa mielestäni verrata toisiinsa. Kuten kerroin, täältä on tulossa perussuomalaisedustajia parlamenttiin, joista kahden vaaliteemoja seuraavassa.
Toisen sydäntä lähellä on lähetystoiminta (=pakanoiden käännyttäminen). Hänen mielestään yhteiskuntaa ei saa horjuttaa millään keinotekoisilla tasa-arvovaatimuksilla. Kihniöläisenä hän vaatii, että Suomen on oltava yksikielinen. -Lea-rouvalle olisi varmaan tehnyt hyvää elää välillä muuallakin kuin yli 60 vuotta Pirkanmaan syrjäisimmässä kylässä. Ajattelin lähinnä yleissivistyksen hankkimista.
Toisen vertailukohteen ongelmana on myös ruotsinkieliset. Suhtautuminen homojen kansalaisoikeuksiin on suorastaan kummallinen. Näin meidän Veltto.
Näistä täysin toivottomista tapauksista voisi kirjoittaa helpostikin sata sivua, mutta antaa nyt olla.
---
Mielestäni Jani Toivola kuuluu nykyisten edustajien parhaimmistoon.
Arvostettu ja laajalevikkinen saksalaislehti kirjoitti Jani Toivolasta ja hänen taistelustaan avoimen Suomen puolesta. Toivola sanoo artikkelin lopussa, että näinä aikoina tarvitaan hänen kaltaistaan.
Die Welt: Kampf für ein weltoffenes Finnland
www.welt.de | | Ylös | |
| smo | 37 / 1212 |
| 02.06.2011, 09:13 | Perussuomalaisten piiristä on kuulunut herkkähipiäisyyttä puolueen nimen PerSu-lyhenteestä, ja sen käytöstä mediassa on kanneltu jopa Julkisen sanan neuvostolle. Eilen illalla Aamulehti uutisoi verkkosivuillaan, kuinka Perussuomalaisten lähettämässä tiedotteessa kerrotaan Tampereella kesäkuussa järjestettävästä Persussuomalaisten 9. puoluekokouksesta. | | Ylös | |
| smo | 38 / 1212 |
| 14.09.2011, 19:20 | Arki on iskenyt Perussuomalaisten elämään. Kirjoituksessaan sosiaalisessa mediassa kansanedustaja Jussi Halla-Aho haikaili Kreikkaan sotilasjunttaa pistämään asioita järjestykseen. Sittemmin Halla-Aho on sanonut kirjoituksensa olleen tyylilleen tyypillinen kärjistys. Halla-Ahon kirjoittelun seurauksena puolueen puheenjohtaja Timo Soini ilmaisi halunsa erottaa Halla-Aho määräajaksi Perussuomalaisten eduskuntaryhmästä. Myös eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner pitää Halla-Ahon kirjoittelua asiattomana. Eduskuntaryhmä päättää huomenna, miten Halla-Ahon suhteen menetellään. | | Ylös | |
| Statisti | 39 / 1212 |
| 15.09.2011, 07:40 | Sen sijaan, että Jussi Halla-Ahoa tituleerataan nyt kansanedustajaksi, tässä asiayhteydessä on oleellisempaa tituleerata häntä eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtajaksi, jotta lausunnon vakavuus ei jäisi kenellekään epäselväksi. Hän on siis ajatusmaailmassaan valmis hallitsemaan kansakuntia sotilasjuntilla ja panssarivaunuilla myös tilanteissa, joissa ongelman ydin on loppupeleissä vain ja ainoastaan ei mikään muu kuin raha. | | Ylös | |
| JuhaniV | 40 / 1212 |
15.09.2011, 07:53
Viestiä on muokattu | Minulla on vaikeuksia ymmärtää Halla-ahon motiiveja. Hän on merkittävässä tehtävässä. Kaikki mitä hän lausuu on nyt painoarvoltaan aivan toisenlaista kuin ennen vaaleja. Minulle hänen julkinen sanailunsa näyttäytyy taitamattomana uhitteluna. Tuore lausunto on röyhkeä puuttuminen toisen maan hallintoon. Se ei jää ulkomailla huomiotta siitäkään huolimatta että se on yhden kaukaisen maan yhden ärhäkän poliitikon yksityisajattelua. Hän tarjoili oivallisen välineen niille, jotka juuri katsovat Suomea varsin vinoon. | | Ylös | |
| Nermal | 41 / 1212 |
15.09.2011, 08:26
Viestiä on muokattu | Halla-aho näyttää alvariinsa vetoavan siihen, että hänen "tyylikeinojaan" ei ymmärretä. Vedetääs nyt Perussuomalaisten ja Hommafoorumilaisten iloksi se kuuluisa natsikortti esiin, ja todetaan, että Hitlerkin ampui itsensä ihan turhaan; hänhän olisi sotarikosoikeudenkäynnissä voinut vain todeta ykskantaan, ettei hän voi sille mitään, jos hänen ilmaisunsa tyylikeinot ymmärretään väärin, ja siksi lahdataan muutama sataa tuhatta juutalaista. Jossain vaiheessa täytyy tulla raja vastaan siinä, miten pitkälle Halla-aho voi vedota tyylikeinoihin. Omasta mielestäni hän ei voisi oikeastaan nytkään vedota tyylikeinoihin, koska hänen kirjoituksissaan ei todellakaan ole tyyliä.
Mainittakoon, että edellä mainitsemani Hitler-esimerkki oli vain kärjistetty tyylikeino, ja siksi siihen natsikortinkaan esiin vetämiseen ei oikeastaan tule vedota.
Halla-aho laukoo kyllä tyylin varjolla sopimattomuuksia, mutta samalla hän on prinsessamaisen herkkä itseensä kohdistuvalle kritiikille. Eikös silloin olekaan kyse tyylikeinoista, kun hänen kommenttejaan arvioidaan? Jotain miehen persoonasta kertoo sekin, että keskustelemallahan hän ei juuri mielipiteitään ilmaise. Hän vain kirjoittaa niitä. Mahtaako syynä olla se, että puhetilanteessa joutuu heti vastaamaan sanomisistaan, ilman miettimisaikaa että milläs tämänkin sammakon nyt selittäisi, joka suusta karkasi tällä kertaa. Esimerkiksi Helsingin kaupunginvaltuustossa toimiessaanhan Halla-aho ei ole juuri puheenvuoroja käyttänyt. | | Ylös | |
| Public eye | 42 / 1212 |
| 15.09.2011, 08:42 | Halla-Aho ei ole ilmeisestikään sisäistänyt vielä poliitikon perusohjetta: Ajattele mitä sanot, ettet tule sanoneeksi mitä ajattelet. | | Ylös | |
| Public eye | 43 / 1212 |
| 15.09.2011, 10:54 | Räväkkyydessään varsin osuva analyysi "Halliksesta" ja persuista Uuden Suomen blogissa Emilia Kukkalalta:
pantterin.puheenvuoro.uusisuomi.fi | | Ylös | |
| Hannu, Tre | 44 / 1212 |
| 15.09.2011, 19:42 | Halla-aho on aikaisemmin ehdottanut sotilasjunttaa myös meille Suomeen. Hän on mielestäni poikkeuksellisen vastenmielinen yksilö. Olematon sivistys ja ala-arvoinen käytös. Tuskin tarvii muuta sanoa.
www.hs.fi | | Ylös | |
| smo | 45 / 1212 |
| 21.09.2011, 14:13 | Nyt uutistietojen mukaan Persu-nimi on eduskunnassa kiellettyjen sanojen listalla. Sensuuri iski. | | Ylös | |
| Hannu, Tre | 46 / 1212 |
| 21.09.2011, 17:34 | Persujen James Hirvisaari: Yleisradio on roskaa ja media valehteleva roskajoukko:
www.aamulehti.fi
Hirvisaari kuuluu Halla-ahon seurakuntaan. Yhtä sivistymätön kuin johtajansa. | | Ylös | |
| SaintJudy | 47 / 1212 |
| 21.09.2011, 17:53 | Voi että olen väsynyt noihin Pers*ihin... | | Ylös | |
| Anki | 48 / 1212 |
| 21.09.2011, 18:22 | Heti kun joku persu päästää suustaan sammakoita (mitä tapahtuu n. kuukausittain), alkaa itku "median ajojahdista". Jos
ei halua ikävää julkisuutta, kannattaa pitää se turpa kiinni, kun ei kerran osaa puhua niin kuin sivistyneet ihmiset. | | Ylös | |
| Statisti | 49 / 1212 |
| 21.09.2011, 20:50 | >Nyt uutistietojen mukaan Persu-nimi on eduskunnassa kiellettyjen sanojen listalla. Sensuuri iski.
Samoin ymmärtääkseni "Kepu" -sanan käyttö Keskustapuolueesta on nykyisin kielletty. Eiköhän tässä ole taustalla ihan vain pyrkimys edistää valtakunnan arvoikkaimmassa paikassa, eli eduskunnassa, toisia kunnioittavaa ja hienotunteista kielenkäyttöä, jossa toisen puolueen kansanedustajia kutsutaan kunnioittavasti sillä termillä, jota kyseinen puolue puoltaa itsestään käytettävän. Eihän siellä myöskään saa suoraan väittää toisen edustajan olevan valehtelija, vaan pitää ilmaista tämän puhuvan muunneltua totuutta. Lisäksi eduskunnassa on olemassa sellainen pukukoodi, joka kunnioittaa itsenäisen Suomen tasavallan arvoa. Niinpä aikoinaan muistaakseni käytiin keskustelua siitä, saako kansanedustaja Veltto Virtanen käyttää istuntosalissa baskeria päässään. Muistaakseni sai taiteilijan vapauksiin vedoten. Silloin hän ei vielä ollut Perussuomalaisten kansanedustaja. Ja jos oikein muistan, vuosi sitten kesähelteillä käytiin keskustelua myös siitä saako istuntosalissa miehet heittää puvun takin tuolin selustalle ja istua pelkkä puvun paita kravaatteineen näkyvissä mitä vaatetuksen yläosaan tulee. Tärkeitä asioita. | | Ylös | |
| Havainnoija | 50 / 1212 |
| 22.09.2011, 17:37 | Perussuomalaisissa riittää puhuvia päitä, tai sanoisinko öykkäröiviä. Meidän kaikkien parhaaksi olisi toki ollut, mikäli Halla-aho olisi jatkanut kirkkoslaavin tutkijana, Hirvisaari konduktöörinä, Soini samoilisi pyhiinvaellusreiteillä, Veltto Virtanen omistautuisi musiikilleen, homovastaiset edustajat rukouspiireilleen ja Hakkarainen ynnä muut pihalla olevat paneutuisivat pelkästään kotiaskareisiinsa. Kiket ja vastaavat voisivat pyörittää jytkyjumppastudioitaan. Saarakkalat ja vastaavat puolestaan voisivat omistautua taiteelle, postmodernismi mukaan lukien.
--
No, ulkomailla voi aina sanoa olevansa Ruotsista. | | Ylös | |
| Pete | 51 / 1212 |
| 22.09.2011, 20:29 | Olen tuota Soinin Timppaa jo täällä palstoilla joskus ihmetellyt, että miten katolinen voi väittää itseään PERUSsuomalaiseksi?
Nyt lisään vielä sen, kuinka kukaan, jonka etunimi on James, voi tehdä samoin... | | Ylös | |
| Anki | 52 / 1212 |
| 23.09.2011, 16:51 | Niin, Soinin pitäisi muistaa "maassa maan tavalla". Katolisuus hävisi täältä jo uskonpuhdistuksen aikoihin eikä se missään nimessä
kuulu suomalaisuuteen. Myöskään James-nimisiä ei pidä suvaita, koska moinen ulkomaalainen nimihapatus turmelee kulttuurimme!
Ja kaiken maailman oha-Allah-sivaripellet tulee ulkoistaa maastamme, sillä siviilipalvelus ei sovi isänmaallisiin arvoihimme ollenkaan. | | Ylös | |
| Hannu, Tre | 53 / 1212 |
| 26.09.2011, 18:22 | Kansanedustajien keskuudessa on useita, jotka eivät usko ihmisen vaikuttavan ilmastonmuutokseen ja lämpenemiseen. Näitä löytyy erityisesti perussuomalaisista ja keskustalaisista.
Nämä kansanedustajat vastasivat, että he eivät usko ihmisten vaikuttavan ilmastonmuutokseen:
Keskusta: Lasse Hautala, Jari Leppä, Arto Pirttilahti, Markku Rossi ja Mikko Savola. Peräti 16 jätti vastaamatta.
Perussuomalaiset: Juho Eerola, Lauri Heikkilä, Reijo Hongisto, Olli Immonen, Anssi Joutsenlahti, Ari Jalonen, Pentti Kettunen, Maria Lohela, Pirkko Mattila, Hanna Mäntylä, Jussi Niinistö, Vesa-Matti Saarakkala, Timo Soini ja Juha Väätäinen.
Muiden puolueiden vastanneista kaikki vastasivat kyllä.
Ilmatieteen laitoksen tutkimuspäällikkö Heikki Nevanlinna kehottaa kieltäjiä palaamaan koulun penkille. Hän korostaa, ettei kyse ole ”uskosta”, vaan kyseessä on fysikaalinen fakta, jonka takana maailman tiedeyhteisö seisoo. Nevanlinna kehottaa kansanedustajia hakemaan tietoa. Hänen käsityksensä mukaan päättäjien ei kannata uskoa jokaista maallikkoblogistia.
Nevanlinna ehdottaa, että mikäli kiinnostusta löytyy, Ilmatieteen laitos voi järjestää aiheesta seminaarin kansanedustajille.
Kuten on aiemmin tullut ilmi, poikkeuksellisen moni kansanedustaja tietyissä puolueissa uskoo luomisoppiin. Jotkut näistä myös haluavat, että luomisoppia opetettaisiin koulussa oikein oppiaineena. Mikäli näin tehtäisiin, ihmiskunnan keräämä tieto korvattaisiin vähitellen ihmiskunnan keräämillä luuloilla.
Eräs tuttavani oli sitä mieltä, että kansanedustajia ei tulisi vaivata liian monimutkaisilla kysymyksillä. Pitäisi aloittaa aivan alusta kysymällä esimerkiksi: Uskooko arvoisa edustaja, että maapallo on pyöreä?
***
Korkea-arvoiset piispat ovat tarkkaan laskettuaan saaneet selville maailman luomisen todellisen ajankohdan. Maailma luotiin 22. lokakuuta 4004 ennen ajanlaskumme alkua. Tapahtumasta tulee kuluneeksi laskutavasta riippuen joko 6014 tai 6015 vuotta, jos oikein ymmärsin. Piispatkaan eivät pystyneet määrittämään tarkkaa kellonaikaa (GMT, UTC, EEST), mutta olivat varmoja, että luomistyö tapahtui kyseisen lokakuun 22. päivän ehtoopuolella. | | Ylös | |
| Public eye | 54 / 1212 |
| 26.09.2011, 19:33 | Tarkoittaako tuo 22.10.-4004 luomistyön alkamispäivää, vai päivää, jolloin maailmasta tuli valmis?
Olen ollut siinä käsityksessä, että luominen kesti viikon, vai oliko se kuusi päivää ja Luoja huilasi sitten sen seitsemännen. Timo Soini varmaan voisi katoliselta kannalta valaista tätä kysymystä. Edellyttäen tietysti, että nuo laskijapiispat eivät olleet harhaoppisia eli protestantteja, joiden laskelmat voivat olla pielessä yhtä paljon kuin ilmastontutkijoiden laskelmat. | | Ylös | |
| SaintJudy | 55 / 1212 |
| 26.09.2011, 23:53 | "Luvassa terassisäitä! Ensilumi tuli jo!"
Ilmaston lämpeäminen on tietenkin korkeamman hallelujassa, kun on jokseenkin sekava tuo viiden päivän ennuste. Sataahan sitä tuhkaa ja tulikiveäkin...ja sammakoita. | | Ylös | |
| Havainnoija | 56 / 1212 |
| 27.09.2011, 18:29 | Liperin kunnan virkamiesjohto kyllästyi perussuomalaisaktivistin öykkäröintiin: "Mitta tuli täyteen".
www.karjalainen.fi | | Ylös | |
| Kolmoisritti | 57 / 1212 |
27.09.2011, 21:08
Viestiä on muokattu | Soini on niin lihava, ettei kauaa noilla läskeillä elä. Mahtaa olla kova kuormitus sydämellä.
Soini on fundamentalistiuskovainen ja haravoi myös sillä ääniä. Ehkä hän kokee olevansa johdatuksessa.
Ihmettelen vaan, että miten noilla asenteilla lisätään syrjäseutujen työllisyyttä ja palvelujen saatavuutta. Käytännössä käy niin, että syrjäseudut jäävät ilman ja Suomi eriarvoistuu. Kiitos siitä saavat perussuomalaisten muukalaisvihamielisten puheiden, joiden laineet saavuttavat syrjäkylien hörhöt.
Kun persut pääsevät hallitusvastuuseen ja valtiovarainministeriön virkamiesten hampaisiin, loppuu laulu lyhyeen. Sitten nähdään, millä lailla kupla puhkeaa. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 58 / 1212 |
| 28.09.2011, 01:57 | Kannattas tutustuu liperinuutiset.fi-sivustoon, jossa näitä Persujen "ökkäröintei" on julkastu ennen, kun tulee asiasta avautuun. Ihan asiallisista ja faktoihin perustuvaa kirjotteluu eikä todellakaan täytä kunnianloukkauksen tunnusmerkistöö. Niinhän sitä sanotaan, et se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa, eli jos Liperin kunnan virkamiehet ei kestää niihin kohdistuvaa kritiikkii, niin sillon on valitettavasti väärällä alalla. Kuntalaisilla on oikeus tietää totuus, jos kunnan johdossa toimii entisii rikollisii, jotka on oikeudessa tuomittu mm. kavalluksesta ja
joilla on 2,5 miljoonan euron velat ulosotossa.
liperinuutiset.fi
"Havainnojan" kannattas käyttää havannointikykyynsä vähän monipuolisemmin... | | Ylös | |
| smo | 59 / 1212 |
| 29.09.2011, 12:17 | Persujen kansanedustaja Mika Niikko haluaisi työnantajana tietää työntekijän seksuaalisen suuntautumisen: www.iltalehti.fi | | Ylös | |
| Riquman1990 | 60 / 1212 |
| 29.09.2011, 13:04 | Saman uutisen mukaan persuissa on myös 3 kansanedustajaa, jotka puoltaa lakialotetta: Reijo Tossavainen, Arja Juvonen ja Anne Louhelainen, eli kuten sanottu Persuissa ei oo ryhmäkurii, joten joku homomyönteinen Persu voi puoltaa lakialotetta. Jos adoptio-oikeus jätettäs pois, niin Persuistakin löytys enemmän allekirjottajii ku vaan ne 3... | | Ylös | |
| Public eye | 61 / 1212 |
| 29.09.2011, 13:27 | Jollain kumman tempulla Mika Niikko niputtaa yhteen seksuaalisen suuntautumisen ja henkilön arvomaailman.
Toisin sanoen, jos vaikkapa Riquman haluaisi mennä Mika Niikolle töihin, hänen olisi pakko työhaastattelussa kertoa, sattuuko ehkä olemaan seksuaalisesti kiinnostunut omaa sukupuoltaan edustavista henkilöistä. Jos vastaus olisi myöntävä, joutuisi varmaan selittelemään aika pitkään, että ei se kuitenkaan arvoihin vaikuta, ihan nämä perussuomalaiset arvot tässä kuitenkin jylläävät... | | Ylös | |
| Riquman1990 | 62 / 1212 |
| 29.09.2011, 13:47 | Puppari ei varmaan oo kuullu sellasesta ku valehtelu työhaastattelussa. Ei tarvi selitellä, jos ei kerro mitään tai valehtelee kysyttäessä. Mä en työantajana kysys suuntautumista niin ku en mitään muutakaan yksityisasiaa, mut jos joku omasta alotteestaan kertos, niin en mä palkkais sitä töihin, koska ois jotenkin epäilyttävää moinen mainostaminen. | | Ylös | |
| smo | 63 / 1212 |
| 29.09.2011, 13:55 | Mutta Niikko olisi valmis kysymään ja vetäisi varmasti omat johtopäätöksensä, jos ei suostuisi vastaamaan laittomasti esitettyyn kysymykseen. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 64 / 1212 |
| 29.09.2011, 14:00 | Mä puhuinkin valehtelusta, en vastaamatta jättämisestä. Ei sillä, et mä haluisin mennä töihin paikkaan, jossa (laittomasti) kysytään yksityisasioita. | | Ylös | |
| Havainnoija | 65 / 1212 |
| 03.10.2011, 17:43 | Valtiomies Hakkarainen sai nyrkistä:
www.aamulehti.fi | | Ylös | |
| Havainnoija | 66 / 1212 |
| 03.10.2011, 19:36 | Halla-aho on taas avannut sanaisen arkkunsa. Idioottimainen lausunto jälleen kerran:
www.uusisuomi.fi | | Ylös | |
| k_ma | 67 / 1212 |
| 04.10.2011, 14:32 | Mitäs kummallista tossa... Halla-ahohan otti mielestäni aika jännän kannan aikanaan noihin aikanaan, totesi vain että syyttömien ampuminen on väärin. Josta sitten suora jatkopäätelmä on että syyllisten ampuminen onkin aivan ok? Ja kun vielä Breivik oli sitä mieltä että hänen uhrinsa olivat syyllisiä, niin tuliko Halla-aho sanoneeksi että hänen mielestään Norjan tapahtumat olivat ok? | | Ylös | |
| Havainnoija | 68 / 1212 |
| 04.10.2011, 16:26 | Halla-aho lopettaa Facebook-kirjoittelun toistaiseksi. Tuskin itse älysi lopettaa. Onkohan isä-Soini ärähtänyt?
www.hs.fi | | Ylös | |
| JuhaniV | 69 / 1212 |
| 04.10.2011, 16:30 | Tämä turpaan ottaminen, facebookaaminen yms. yms. voi olla perussuomalaisten strategia pitää näkyvyyttä yllä. Tuulipukukansa menee ilman muuta äänestämään lyötyjä ja torjuttuja. Löytyy niin mukava samaistumiskohde välittämättä tippaakaan heidän todellisesta linjastaan. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 70 / 1212 |
| 04.10.2011, 18:13 | Jani Toivolan kuningasajatuksii:
www.iltalehti.fi
Ja ammattiloukkaantuja-Toivola on taas loukkaantunu:
www.mtv3.fi
Jani Toivola vois jatkossa lopettaa ton julkisen avautumisen loukkaantumisistaan ja keskittyy tanssimisen ja ammattiloukkaantumisen sijaan enemmän kansanedustajan työhön - tai vaihtoehtosesti irtisanoutuu eduskunnasta ja perustaa oman tv-ohjelman, jonka nimi on Jani Toivolalla on asiaa. Siinä se vois kertoo, mitä mieltä se on päivän polttavista kysymyksistä ja kertoo, miten sitä on taas päivän aikana loukattu. | | Ylös | |
| martin | 71 / 1212 |
| 05.10.2011, 00:26 | Kansanedustajan työhön kuuluu arvokysymykset. Ne ovat sitä todellista työtä. | | Ylös | |
| Pete | 72 / 1212 |
| 05.10.2011, 22:36 | Mitäs, jos Riku itsekin keskittyisit ihan siihen työhön, mitä sinulla on (jos on), etkä tulisi heittämään täysin törkeitä henkilöön kohdistuvia solvauksiasi tänne?
Kyllä. Meille kaikille on jo tullut selväksi, ettet pidä Jani Toivolasta. Ei sinun tarvitse omaa rasistista asennettasi täällä päivittäin julistaa. | | Ylös | |
| smo | 73 / 1212 |
| 05.10.2011, 22:58 | Tarvitseeko aina provosoitua noin? Kanssakeskustelijoiden kunnioittamisen pitäisi aina olla molemminpuoleista. Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan, tai jotain. Saunassa ja keskustelufoorumilla ollaan kaikki tasa-arvoisia keskenämme.
Mielestäni täällä ei ole erityisesti solvattu ketään, puhumattakaan siitä, että olisi esitetty rasistisia asenteita. Julkisuuden henkilö nyt tapaa olla suurennuslasin alla, ja tämän julkisesta toiminnasta on ihan sallittua kertoa omat mielipiteensä.
Olen minäkin hieman huolissani ns. äärimmäisiä tunnetiloja kuvaavien suomen kielen ilmausten inflaatiosta. Eikä Jani Toivola ole ollut ihan osaton tällaisen kehityksen vauhdittamisessa.
Sinänsä arvostan Toivolan rohkeutta ottaa kantaa vahvasti ihmisoikeuskysymyksiin ja muihin omantunnonasioihin. Ja toki hänen suhteensa kulttuuriin ja taiteisiin on minusta huomattavasti terveemmällä pohjalla kuin mitä perussuomalaisten suunnalta on kuulunut. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 74 / 1212 |
| 06.10.2011, 00:23 | Mitäpä, jos Petekin vaan keskittys virkaansa puolustusvoimissa ja jättäs kirjottelut Ranneliikkeessä vähemmälle. Olettaen tietysti, et Pete ylipäätään on (tolla militaristisella asenteella) töissä puolustusvoimissa, kuten väittää. Harvoin tollaset maanpuolustusintoilijat siellä pärjääkään...
Ja mikä rasismi? Turha vetää rasismii mukaan tähän keskusteluun. Mun arvostelu kohdistu pelkästään Jani Toivolan toimintaan eduskunnassa ja sen ulkopuolella. Musta ihonväri ei vapauta Jani Toivolaa siihen kohdistuvasta kritiikistä.
Ja kuka täällä on solvannu ja ketä? Harvoin Peten suusta on muuta kuultukaan ku toisiin käyttäjiin kohdistuvii henkilökohtasii solvauksii. | | Ylös | |
| Rokkihomo | 75 / 1212 |
| 06.10.2011, 10:03 | Saunassa on mukavampaa keskustella. | | Ylös | |
| Hannu, Tre | 76 / 1212 |
| 06.10.2011, 17:18 | Perussuomalaiset voisivat lopettaa, siis jos olisivat fiksuja, meuhkaamisen maahanmuutosta ja rasistiset herjaukset, joita tässäkin kaupungissa saa kuulla.
Maahanmuutto ei onneksi ole ongelma suomalaisten enemmistölle:
www.aamulehti.fi | | Ylös | |
| Riquman1990 | 77 / 1212 |
06.10.2011, 23:30
Viestiä on muokattu | Vihreet vois lopettaa, jos ne ois fiksui, ton kohkaamisen ilmastonmuutoksesta, koska ilmasto ei lämpenekään, vaan pikemminkin kylmenee, vaikka virallinen propagandakoneisto väittääkin sen lämpenevän.
areena.yle.fi
Muutenkin pitää erottaa, mistä keskustellaan, kun puhutaan "ilmastonmuutoksesta": puhutaaks ympäristöongelmista vai siitä, et ilmasto ois oikeesti muuttumassa (ihmisen toimesta). Ympäristönsuojeluhan on tärkeetä, mut sillonkin pitää olla huolissan enemmän ympäristöongelmista, kuten saastumisesta, vesistöjen likaantumisesta, ilmakehän puhtaudesta jne. eikä suinkaan kohkata ilmastonmuutoksesta.
Mistä Vihreet ylipäätään on keksiny koko käsitteen ilmastonmuutos? Siihenhän Vihreiden kannatus oikeestaan perustuu, "ilmastonmuutoksesta" ja ympäristöasioista kohkaamiseen, koska ilmeisesti Vihreissä ollaan siinä käsityksessä, et mikään muu puolue ei oo kiinnostunu ympäristöongelmista eikä niiden ratkasusta. Onneks enemmistö suomalaisista osaa pitää järjen kädessä myös ympäristöasioissa. | | Ylös | |
| Public eye | 78 / 1212 |
| 06.10.2011, 23:48 | Kiitos Riquman, tulipa nyt kerralla sekin selväksi, mihin se vihreiden (toki varsin vähäinen) kannatus perustuu. Ilmastonmuutoshan se.
Onneksi sentään useampi suomalainen ei ole haksahtanut pitämään tätä kysymystä mitenkään tärkeänä, tai edes totena, vaikka vihreät ovat onnistuneet kohkaamaan siitä niin, että jopa Yleismaailmallinen Virallinen Propagandakoneisto on saatu siihen uskomaan. Ja hyvä että aina yhtä luotettava MOT on nyt löytänyt tiedemiehen, jolla on hallussaan LOPULLINEN TOTUUS, tästäkin asiasta.
Näinhän se on ennenkin ollut, että kyllä kansa tietää...
jukkarelander.puheenvuoro.uusisuomi.fi | | Ylös | |
| Riquman1990 | 79 / 1212 |
07.10.2011, 00:10
Viestiä on muokattu | Jaaha, niinhän se tietysti on, et Vihreiden totuus on aina se oikee virallinen totuus, koska virallinen totuudentorvi nimeltä Jukka Ralander on niin sanonu.
Totuushan nyt kuitenkin sattuu oleen se, et Vihreiden (onneks varsin vähänen) kannatus perustuu ilmastonmuutokseen ja ympäristökysymykseen, vaikka moni äänestääkin Vihreitä lähinnä arvoliberalismin takii. "Liberalistisii" arvoi löytyy kuitenkin myös esim.;
a) vasemmistoliitosta, joka kannattaa homoavioliittoo,
b) SDP:stä, joka kannattaa työntekijöiden oikeuksii ja joka on jämähtäny savupiipputeollisuusaikakauteen, jota ei enää oo
c) Kokoomusta, joka kannattaa vapaata maahanmuuttoo, koska suomi tarvii halpatyövoimaa ulkomailta
d) ja Persuista, jotka vastustaa mm. ydinvoimaa ja kannattaa ympäristösuojeluu järkevämmistä näkökohdista ku Vihreet.
Ja tässäpä hyvä kirjoitus Vihreistä:
erkkihavansi.puheenvuoro.uusisuomi.fi
Ja miks ylipäätään muilla ku Vihreillä on tässä maassa äänioikeus, koska eihän "ne muut" osaa edes äänestää oikein ja Vihreillähän on tunnetusti se lopullinen totuus kaikissa asioissa? | | Ylös | |
| Public eye | 80 / 1212 |
| 11.10.2011, 12:15 | Timo Soinin, tuon iltapäivälehtien kultamunan, ei tarvitse paljon suutaan avata, kun taas revitään näkyviä otsikoita.
Nyt hän on totuuden torvena lausunut, että ei siitä viinanjuonnista mitään haittaa ole, pelkkää huhupuhetta. Aiheena on tietysti budjetissa oleva alkoholiveron korotus, jonka vuoksi esimerkiksi kossupullon hinta noussee peräti eurolla (apua!!!). Soinin mukaan tämä on huutava vääryys duunareita kohtaan, jotka haluavat luonnollisesti ottaa "kovan duuniviikon jälkeen pienen kopsun".
Niinpä. Kyllä nyt suomalainen duunari tekee konkurssin. Yhdestä kossupullosta tulee kymmenisen reilua "kopsua", toisin sanoen Sonin säälittelemän duunarin kuukausimenot lisääntyvät pahimpina kuukausina (5 viikonloppua) jopa 50 senttiä. Vuodessahan se tekee kovien duuniviikkojen määrästä riippuen lähemmäs 5 euroa.
Mahtaako kyseessä olla kuitenkin pers... anteeksi, The Finns -puolueen kampanja ammattiyhdistysliikkeen valtaamiseksi. Jotenkin vain tuntuu siltä, että Soini tässä pahemman kerran aliarvioi suomalaisen duunarin järjenjuoksun, asioiden tärkeysjärjestyksen ja suhteellisuudentajun. Olisikohan valtakunnassa ja budjetissa joitakin oikeitakin ongelmia, jotka kannattaisi nostaa julkisuuteen?
www.iltasanomat.fi
PS. Iltasanomien toimittaja äimistelee kopsu-sanan käyttöä ja pitää sitä käyttösuomen uudistamisena. Taitavat olla kovin nuoria nämä nykyajan poliittiset toimittajat. Kaiken lisäksi toimittajaparka joutui etsimään sanan merkitystä urbaanista sanakirjasta, vaikka sen käyttöalue on mahdollisimman kaukana urbaanista... | | Ylös | |
| Riquman1990 | 81 / 1212 |
| 11.10.2011, 13:08 | Missäs kohtaa Soini on sanonu vastustavansa alkoholiveron korotusta? Soinihan vaan siteeras sitä, mitä on joskus sanottu siitä, miten duunareiden ottamista kopsuista ei oo ollu haittaa eikä sitä joskus ennen oo pidetty ollenkaan pahana. Taitaa Pupparilla ikä tehdä tepposet... | | Ylös | |
| Public eye | 82 / 1212 |
| 11.10.2011, 13:17 | Juu, olen pahoillani. Minun ikäisilläni on tapana kuvitella, että budjettikeskustelussa puhutaan budjetista ja joko kannatetaan tai vastustetaan esityksen kohtia.
Totta kai Soini kannatti puheenvuorossaan lämpimästi alkoholiveron korotusta, vaikka alkoholista ei mitään haittaa olekaan. Persuke edellä kulkeva puolue katsoo luonnostaankin taaksepäin ja muistelee sitä, mitä ei joskus 50 vuotta sitten yleisesti tajuttu pitää ollenkaan pahana. Kossuhan on elintarvike ja kuuluu jokaisen duunarin eväsboxiin. | | Ylös | |
| Rokkihomo | 83 / 1212 |
| 11.10.2011, 13:43 | EN itse mitenkään kuulu tämän sivuston ylläpitoon, mutta k*rpii tämä henkilökohtaisuuksiin meneminen.
Esimerkiksi nimimerkin Riqu... takaa kirjoitetuissa kommenteissa voisi keskittyä enemmän asioihin ja vähemmän henkilökohtaisuuksiin.
Henkilökohtaisuuksiin ei oikeastaan pitäisi mennä täällä ollenkaan.
Keskustelualueella voisi muistaa hyviä tapoja, ja onhan meillä täällä ihan sääntöjäkin:
ranneliike.net | | Ylös | |
| Riquman1990 | 84 / 1212 |
| 11.10.2011, 13:58 | Tohon Pupparin Perusssuomalaisii mollaavaan kirjotukseen, jossa siteerattiin jotain Soinin yksittäistä lausetta, on vaikee ottaa kantaa, koska pitäs nähdä Soinin koko puheenvuoro. Muutenkin koko Pupparin kirjotus oli tarkotushakusta ja hyökkäävää propagandaa, samoin myöskin toi Pupparin kommentti "nuorista" toimittajista tietämättä kyseisen tomittajan ikää. Puppari vois lopettaa noi hyökkäykset millon nuorii, millon Perussuomalaisii vastaan ja keskittyy asia-argumentteihin. Ajat muuttuu, tulee uutta sukupolvee, arvon Puppari... | | Ylös | |
| Public eye | 85 / 1212 |
11.10.2011, 15:21
Viestiä on muokattu | Vaikka mieli tekisi lopettaa tämä juupas-eipäs-jankkaaminen, väännetään nyt vielä kertaalleen rautalangasta mistä alkuperäisessä puheenvuorossani oli kyse.
1) Poliittisia puolueita arvioidaan niiden edustajien eli poliitikkojen sanojen ja tekojen perusteella. Poliitikko, varsinkaan kansanedustajaksi asti edennyt ja vielä vähemmän puolueen puheenjohtaja, ei vahingossa päästele suustaan mitä sattuu, koska hän tietää, että poliitikkojen puheita seurataan julkisuudessa varsin tarkasti. Kaikella on tarkoituksensa ja kohderyhmänsä, johon puheen on määrä vaikuttaa.
Jos Timo Soini lausuu jotain alkoholi- tai veropolitiikasta, hän tietää hyvin ja jopa toivoo, että lausuntoa sekä sen taustalla olevia motiiveja arvioidaan julkisuudessa. Tätä lausuntoa siis arvioin, puuttumatta mitenkään Timo Soinin henkilökohtaisiin ominaisuuksiin, kuten ikään, ulkonäköön, painoon, seksuaaliseen suuntautumiseen, uskontoon tai muuhun sellaiseen.
2) Puheenvuoroni jälkikaneettina ihmettelin Ilta-Sanomien peräti jutun otsikossa ihmettelemään sanaan "kopsu", joka mielestäni on suomea äidinkielenään puhuville aikuisille jokseenkin tuttu sana, eikä siinä mielessä minkäänlaista kielen uudistamista. Totesin, että mahdollinen syy ihmettelyyn voi olla lehden toimittajan ikä, jolloin hän ei ole edes ammatikseen suomen kieltä käyttävänä henkilönä ehtinyt aiemmin kartuttaa sanavarastoaan kyseisellä ilmauksella. Kyseessä ei ollut hyökkäys, nuoruushan on ajan mittaan korjautuva ominaisuus, ja nyt toimittaja sitten tuntee tuonkin sanan.
Riqumanille tiedoksi Timo Soinin puheen laajempaa kontekstia: Hänen ydinajatuksensa lienee ollut se, että hallituksen budjettiin sisällyttämä alkoholiveron korotus ei kohdistu haittaveroon vaan on askel kohti tasaveroa, koska se rankaisee samalla tavoin kaikkia kansalaisia varallisuudesta riippumatta. Tämän mielipiteensä vahvistamiseksi Soini eduskunnan ja Suomen kansan edessä mitätöi kaikki alkoholihaittoja koskevien tutkimusten tulokset julistamalla viinan tavanomaiseen kulutukseen kuuluvaksi täysin harmittomaksi hyödykkeeksi, jonka hinnannousu heikentää ennen kaikkea työväestön toimeentuloa. | | Ylös | |
| Havainnoija | 86 / 1212 |
| 17.10.2011, 17:06 | Kotkan kaupunginvaltuutettu van Wonterghem (ps) sai syytteen kiihotuksesta kansanryhmää vastaan.
yle.fi | | Ylös | |
| Pete | 87 / 1212 |
| 17.10.2011, 18:21 | Hittiläinen!
Meinasi ihan unohtua, että 'Paavinusko-Soinin', 'Sivari-Allah-ahon' ja James "potkukelkka" Hirvisaaren lisäksi löytyy vielä tällainenkin, suorastaan perustavaa laatua oleva "Perussuomalainen" kuin Freddy van Wonterghem... | | Ylös | |
| ren | 88 / 1212 |
| 17.10.2011, 19:22 | No eihän tuo ole niin erikoista, kun muistaa, että Freddy on alunperin peffa eli perusflaami Belgiasta. Aikaisemmin Freddy aiheutti hälyä julkisuudessa kertomalla haluavansa bordelleja Suomeen, kun huorissa käynti kuuluu peffan kulttuuri-identiteettiin ja Freddy on niin kiireinen liikemies, että naisten lirkutteluun ei ole aikaa | | Ylös | |
| Nermal | 89 / 1212 |
17.10.2011, 20:51
Viestiä on muokattu | Kylläpä Freddy työllistää viranomaisia kovasti. Vasta kesäkuussa samainen van Wonterghem oli syyteharkinnassa kirjoitettuaan seuraavasti: "Positiivisena asiana voidaan pitää, aina kun tapetaan muslimityttö, saadaan yksi potentiaalinen muslimien synnyttäjä pois pelistä". En tiedä miten tuossa jutussa kävi tai onko se vielä ollut käräjillä. Toivottavasti kirjoittelun toistuvuus katsotaan raskauttavaksi asianhaaraksi.
Toinen kotkalainen perussuomalainen Juho Eerolahan vastikään vaati Venäjän TV:ssä Petsamon palauttamista ja on kunnostautunut mm. julkisella strippaamisella. Näiden hemmojen poliittinen uskottavuus on nähdäkseni jotakuinkin Pelle Hermannin luokkaa. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 90 / 1212 |
| 17.10.2011, 22:30 | Kyllähän Perussuomalaisiin mahtuu jos jonkinlaista suomalaista...
Onhan niissä Vihreissäkin mm. Tarja Gronberg, joka asuu Polvijärvellä Jumalan selän takana maalaistalossa ja omistaa vanha Mitsubishi Pajeron (tosi ympäristöystävällistä) tai Pekka Haavisto ja Oras Tynkkynen, jotka lentelee ympäri maailmaa "parantamassa" (anteeks pahentamassa) millon mitäkin epäkohtaa (niin ikään ympäristöystävällistä). Ja Vihreethän tunnetusti kannattaa tänne lisää homofoobisii muslimeita homoi potkiin (tosi homomyönteistä). Tynkkynenkin asuu Tampereella, pitää kakkosasuntoo Helsingissä ja matkustaa junalla Helsinki-Tampere välii (juna kuluttaa sähköö, joka tuotetaan ydinvoimalla, mikä onkin tosi "ydinvoimavastasta" toimintaa Vihreiltä).
Ja jos edellisessä ei ollu tarpeeks, niin viimestään jo Vihreiden energiavero- ja arvonlisäverolinjaukset osottaa, ettei kyseisellä puolueella oo hajuukaan tavallisten ihmisten elämästä. Ja kuten edellä huomataan, ei kaikki Vihreetkään asu Helsingissä ratikkakiskojen äärellä (ja Vihreiden energiaverot nostaa myöskin Vihreiden hellimän joukkoliikenteen, kuten juna- ja ratikkamatkojen hintaa).
Ja Vihreitä lähellä oleva Greenpeace kiipee millon mihinkin ydinvoimalatyömaalle häiritseen työmiesten työtä ja osaltaan hidastaan ydinvoimalan valmistumista, mikä jo viimestään todistaa ympäristöaktivistien kyvyttömyyden kantaa vastuuta ja täydellisen epädemokraattisuuden, koska ydinvoimalapäätös tehtiin demokraattisella enemmistöpäätöksellä hallituksessa. | | Ylös | |
| Pete | 91 / 1212 |
17.10.2011, 23:33
Viestiä on muokattu | Joopa...
Aikoinaan ollessani töissä YK:lla Genevessä pomonani oli belgialainen (flaami) ex-santarmimajuri, joka yleisen huhun mukaan oli saanut esimiehiltään ystävällisen neuvon siirtyä kansainvälisiin, diplomaattisella koskemattomuudella suojattuihin tehtäviin silloin Belgiassa riehuneen pedofiiliskandaalibuumin vuoksi.
Mies oli täysi ääliö, jonka koko turvallisuuspalvelu tunsi paremmin nimellä "Inspecteur Clouseau". Pojotorillakin olisi muuten varmaan hänestä kerrottavaa...
Käydessäni autolla lomailemassa Suomessa tankkasin Ranskan puolella ja seuraava pysähdys oli Hollannissa. Belgiassa en pysähtynyt edes kuselle. (liikennevaloihin pari kertaa Liégessä kyllä, mutta sitä ei lasketa, koska jalkani eivät koskettaneet Belgian maaperää...).
Ja nyt meillä on siis flaami perussuomalainen ilonamme! Mitä hän täällä tekee? Onko hän niin kaistapää, etteivät edes Belgian flaamit, nuo Mannereuroopan (skotit ovat vielä sisäsiittoisempia) joen rannassa banjoa soittavat pisamanaamat halunneet häntä enää porukkaansa, vaan lähettivät tänne meidän riesaksemme?
Hiphurraa... | | Ylös | |
| Havainnoija | 92 / 1212 |
| 18.10.2011, 15:24 | "juna kuluttaa sähköö, joka tuotetaan ydinvoimalla"
VR käyttää pelkästään vesivoimalla tuotettua sähköä.
www.vrgroup.fi | | Ylös | |
| A. Kaarna | 93 / 1212 |
| 19.11.2011, 00:39 | Lukekaapa tämä:
[url] www.iltasanomat.fi
Eikös tullutkin kuin tilaustyönä tuollainen imagonpuhdistus natsi-, homofobia- ja rasismiskandaaleissa rypeneille Perussuomalaisille? Eiväthän ne mitään rasisteja olekaan! Katsokaa nyt tuotakin laupeudentyötä maahanmuuttajaperhettä kohtaan!
Keskitysleirivartijoilla oli natsi-Saksassa taipumus valita omaatuntoaan rauhoittaakseen vankien joukosta joku juutalainen jolle olivat ystävällinen. Natsit laskelmoivat vielä sen varaan, että saavat näiden lellikkijuutalaisten avulla lievemmän tuomion natsismin romahdettua.
Natsit perustivat myös idyllisen Theresienstadtin keskitysleirin osoittaakseen muulle maailmalle miten hyviä olivat juutalaisille. Leiri oli tietysti vain katala valheellinen kulissi.
Perussuomalaisten kansanedustaja James Hirvisaarelle nämä ovat fasismin historiasta tuttuja asioita, mutta tulipahan kerrottua teille muille jotka Hirvisaaren outoa käytöstä ihmettelette. Ja sitä miten hiljaa "maahanmuuttokriitikot" ovat olleet hyysäri Hirvisaaren PR-tempusta. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 94 / 1212 |
| 19.11.2011, 00:53 | Eli jos Persut puolustaa työtä tekevää maahanmuuttajaperhettä, niin ne tekee siinäkin virheen? Ei näiden "suvaitsevaisten" logiikkaa voi ymmärtää... | | Ylös | |
| Pete | 95 / 1212 |
19.11.2011, 13:59
Viestiä on muokattu | Tuo nimi "Hirvisaari" on sen verran harvinainen, että mietiskelen tässä, onko hän mahdollisesti sukua kesämökkinaapurilleni, Laila Hirvisaarelle (ent. Hietamies).
Olisikohan Lailalla jotakin sanottavaa asiaan?
EDIT: Ai niin; "James" on tietysti vielä harvinaisempi (tai harhaisempi...). | | Ylös | |
| Pete | 96 / 1212 |
| 19.11.2011, 16:12 | Hirvisaari on mukana homovastaisessa sivustossa. | | Ylös | |
| Hannu, Tre | 97 / 1212 |
| 23.11.2011, 06:43 | Tasa-arvoinen avioliittolaki on tyssäämässä.
Perussuomalaiset pelkäävät yli kaiken, että homot saisivat jonain päivänä solmia avioliiton sekä samalla adoptio-oikeuden, ja haluavat muuttaa lakia entistäkin syrjivämmäksi.
Muutkin puolueet näyttävät pettäneen lupauksensa:
www.hs.fi | | Ylös | |
| Hannu, Tre | 98 / 1212 |
| 28.11.2011, 19:35 | Naamakirjassa uusi homovastainen sivusto: R.I.P. Irti SETA:n otteesta!
www.aamulehti.fi | | Ylös | |
| Hannu, Tre | 99 / 1212 |
| 28.11.2011, 20:09 | Ala-arvoisen homovihasivuston taustahahmo on Kangasalan perussuomalaisten sihteeri ja Pirkanmaan perussuomalaisten piirihallituksen jäsen:
www.iltalehti.fi | | Ylös | |
| JN | 100 / 1212 |
| 29.11.2011, 00:10 | Hannu hyvä jokaisella ihmisellä on sananvapaus ,jota muuten Suomessa ei valitettavasti ole. ..Tavalliset 100% lihaa syövät hetero miehet ovat joutuneet orjan asemaa Suomessa..Miksi heidän suu pitäisi tukkia jeesus teipillä?Homot voivat arvostella muita ihmisiä vapaasti, mutta jos hetero mies aukaisee suunsa niin heti ajojahti alkaa!!..Saithan sinäkin Hannu arvostella minun kirjoitusasua ja rikoit samalla vammaislakia ,mutta eihän se laki sinua koske!! | | Ylös | |
| Ilopilleri | 101 / 1212 |
| 29.11.2011, 01:12 | > Tavalliset 100% lihaa syövät hetero miehet
> ovat joutuneet orjan asemaa Suomessa.
Perustelehan tämä korni väitteesi jotenkin. Yritä edes. Jos kaipaat lisätietoa orjuudesta niin pistäydy ensin vaikka täällä: fi.wikipedia.org | | Ylös | |
| JuhaniV | 102 / 1212 |
| 29.11.2011, 07:25 | JN kirjoitti: ".Saithan sinäkin Hannu arvostella minun kirjoitusasua ja rikoit samalla vammaislakia "
JN, avaatko hieman tätä kommenttiasi. En ymmärrä taikka ole tietoinen mihin viittaat. | | Ylös | |
| ren | 103 / 1212 |
| 29.11.2011, 11:43 | Arvelisin, että JN viittaa sellaiseen perinteiseen sananvapauskäsitykseen jonka mukaan kaikilla on sananvapaus kunhan he ovat samaa mieltä minun kanssani ja eivät vaadi minua perustelemaan mileipidettäni ja eri mieltä olevien on syytä ymmärtää pitää turpansa tukossa ettei minulle tule paha mieli.
Mutta itse asiasta eli persuista. Minusta kaikkien persujen olisi hyvä tulla ulos pimeästä kaapistaan ja kertoa reilusti ja suoraan mitä mieltä he ovat kaikista mahdollisista asioista. Persujen johto rajoittaa törkeästi peruspersujen oikeutta sananvapauteen ja suomalaisten oikeutta kunnon viihteeseen eli vahingoniloon, joka on paras ilo | | Ylös | |
| Havainnoija | 104 / 1212 |
| 09.12.2011, 00:25 | Ruotsalainen aikakauslehti Expo seuraa ja analysoi järjestäytynyttä suvaitsemattomuutta Ruotsissa ja maailmalla. Sen päätoimittaja pitää Halla-ahoa (ps) 1930-luvun fasistina.
www.hs.fi | | Ylös | |
| Riquman1990 | 105 / 1212 |
| 09.12.2011, 10:52 | Taas joku tietämätön ruotsalainen ottaa kantaa Suomen asioihin. Mistä noita "suvaitsevaisii" tulee? Pahimmat fasistit on antifasistit ite... | | Ylös | |
| smo | 106 / 1212 |
| 09.12.2011, 10:54 | Ingen rök utan eld, ei savua ilman tulta... ;) | | Ylös | |
| Public eye | 107 / 1212 |
| 09.12.2011, 11:26 | Halla-aho tekee (omalta kannaltaan) viisaasti, kun kieltäytyy antautumasta keskusteluun arvostelijoidensa kanssa. Mitä se kertoo hänen ajatusmaailmansa taustoista ja kestävyydestä, onkin sitten aivan toinen asia.
Tässä lisätietoa noista "tietämättömistä ruotsalaisista".
expo.se | | Ylös | |
| Riquman1990 | 108 / 1212 |
| 09.12.2011, 12:37 | Tosin Halla-ahon ois helpompi vastata "arvosteluun", jos "arvostelijat" selkeesti kertos, mistä ne sitä arvostelee. Nyt arvostelijat vaan keskittyy Halla-ahon lyttäämiseen ilman asia-argumenttei. Yhtään järkevää ajatusta mä en oo noilta ammattisuvaitsijoilta kuullu... | | Ylös | |
| Vermillion | 109 / 1212 |
| 10.12.2011, 00:37 | Riquman1990 kirjoitti: "Mistä noita "suvaitsevaisii" tulee? Pahimmat fasistit on antifasistit ite..."
Vähän voisi taas miettiä, mitä suustaan päästää. Vertaat tässä "suvaitsevaisii" liikkeeseen, jotka varovaisen arvion mukaan tappoivat 8 miljoonaa juutalaista, romania, sotavankia, toisinajattelijaa ja -yllätys yllätys- homoseksuaalia.
Yritän kovasti keskustella kaikkien kanssa asiallisesti, mutta sinun kommenttisi ovat välillä niin lapsellisia ja typeriä, etten oikein osaa uskoa, että olet tosissasi. Taistelet kommenttiesi perusteella oman repressiosi puolesta, ja kaikkea muuta vastaan. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 110 / 1212 |
| 10.12.2011, 10:58 | Niin, kukapa tätä palstaa vakavasti ottaskaan? Kannattas sunkin joskus vähän miettii, mitä suustas päästät ennen ku rupeet vääristeleen vasemmisto-suvaitsevaiston historiaa.
Ja mietitäänpä, kumpi olikaan se porukka, joka tappo mm. miljoonii juutalaisii Natsi-Saksassa ja Stalinin ajan Venäjällä? Oikeistolaiset? Väärin: vasemmistolaiset, jotka perusti kansallissosialistisen Saksan ja kommunistisen Neuvostoliiton. Ja ketkäs ihannoi Neuvostoliittoo 1960- ja 1970-luvun Suomessa? Vasemmistolaiset, ei oikeistolaiset. Ja mites Itä-Saksa 1990-luvun alkuun asti? Tai Jugoslavia? Aivan.
Ja mikäs antifasistinen (eli fasistinen) porukka järjesti fasismin vastasen mielenosotuksen demokraattisesti valitun puolueen vaalimenestyksen jälkeen? Tai mikäs porukkaa järjesti vuonna 2006 mielenosotuksen, jonka tehtävä oli estää kapitalistisii maita tekemästä tärkeitä päätöksii? Smash Asem ei tietenkään liittyny vasemmistolaisiin mitenkään? Ja kukas tunnettu vasemmistokansanedustaja pidätettiin näissä mellakoissa? Paavo Arhinmäki.
Ja mistäs puolueista ne nykyajan "suvaitsevaiset" tulee? Ja ketkäs on nykyään "lynkkaamassa" kaikki toisinajattelijat kunnon 1930- ja 1940-lukujen tyyliin? Niinpä. | | Ylös | |
| Rokkihomo | 111 / 1212 |
| 10.12.2011, 11:14 | Totta, ei tätä "palstaa" kovin vakavasti voi ottaa. | | Ylös | |
| Krister | 112 / 1212 |
| 10.12.2011, 12:59 | Aika jännä vääntö luokitella natsit vasemmistolaisiksi. Mitä pitäisi ajatella sellaisella logiikalla kirjoittavasta. | | Ylös | |
| Hannu, Tre | 113 / 1212 |
| 10.12.2011, 16:26 | Tässä ”keskustelussa” alkaa ilmetä outoja piirteitä eikä niin vähäkään.
Ihmisoikeudet ja kansalaisoikeudet kuuluvat kaikille, olipa sitten maahanmuuttaja, suomenruotsalainen, saamelainen tai homo. Tätä tosiasiaa eivät fasismia, rasismia ja niihin kuuluvaa homovihaa kannattavat tietenkään hyväksy, sillä he pitävät itseään parempina, niin sanottuina yli-ihmisinä, joilla on omasta mielestään oikeus halveksia ja solvata edellä mainittuja kansanryhmiä.
Kuten jokainen ajatteleva lukija on varsin hyvin huomannut, kristillisdemokraatit, perussuomalaiset ja useat kokoomuslaiset ja keskustalaiset kuuluvat homovihaa lietsoviin. He pitävät sitä oikeutenaan, se kuuluu heidän mielestään sananvapauteen, heidän perusoikeuksiinsa.
Kuten historia on niin monesti osoittanut, rasismin ja homovihan kannattajat eivät lainkaan voi tajuta, että suurin osa kansasta ei kannata heidän yhteiskuntaa vahingoittavia toimiaan. Suomessa perussuomalaiset ja kristillisdemokraatit eivät lainkaan ymmärrä, että muut ovat toista mieltä. Perussuomalaiset valittavat kaikkialla, kuinka muka sananvapautta rajoitetaan ja heitä estetään esittämästä mielipiteitään, vaikka he esittävät rasismia ja homovihaa tihkuvia vihapuheitaan ja kirjoitelmiaan päivittäin.
Tältä pohjalta on täysin ymmärrettävää, että niin kutsutut punavihreät ovat rasismia ja homovihaa lietsovien pahin painajaisuni. Punavihreäthän ajavat kaikkien kansalaisten tasa-arvoa ja yhdenvertaisuutta, mikä ei tietenkään sovi mustavalkoisille yli-ihmisille. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 114 / 1212 |
| 10.12.2011, 17:03 | Hannu, Tre:n "mielipiteen" jälkeen ei tiedä pitäskö itkee vai nauraa. Vai on homoadoption vastustaminen automaattisesti homojen järjestelmällistä vainoomista, samaa, jota kansallisSOSIALISTISESSA Saksassa tehtiin 1930- ja 1940-luvuilla? Tai järkevien pelisääntöjen luominen maahanmuuttopolitiikkaan ja elintasopakolaisuuden kitkeminen rasismii?
Persut ja Kokkarit on tietenkin Punavihreetä mielipidefasismii ja totalitaristista yhteiskuntaa kannattavien vihervasemmistolaisten hörhöjen pahin painajainen. Vihervasemmistolaiset tosin ei ymmärrä sitä, et enemmistö suomalaisista ei jaa niiden käsityksii asioista. | | Ylös | |
| smo | 115 / 1212 |
| 10.12.2011, 17:13 | Natsien (tai fasistien) luokitteleminen "oikeistolaisiksi" on ihan yhtä vääntämistä kuin näiden luokitteleminen "vasemmistolaisiksi". Ihan nimensä mukaisestihan natsit ovat kansallissosialisteja. Sosialismi ja vasemmistolaisuus taas ovat enemmän tai vähemmän yksi ja sama asia.
Minusta natsismia (joka usein sijoitetaan kovasti mielellään "äärioikealle") tai anarkismia (joka usein sijoitetaan "äärivasemmalle") ei oikeastaan voi alkuunkaan sijoittaa meikäläisen yhteiskunnan oikeisto-vasemmisto -akselille.
Erityisesti eräät vasemmalle kallellaan olevat voimat (hallinnot, poliitkot, tiedotusvälineet ja toimittajat) ovat mielellään työntäneet kaikenlaisia mielestään ikäviä voimia "oikeiston" kanssa samaan nippuun, jopa oikeiston leimaamistarkoituksessa, mutta ehkä enemmän tehdäkseen itselleen pesäeroa natsiaatteeseen.
Minusta leimakirveiden käyttö tässä keskustelussa on vahingollista kaikkien kannalta.
Minä en arvosta "perussuomalaisuus"-aatetta esimerkiksi siksi, että se kääntää selkänsä tulevaisuudelle. Perussuomalaisuus meillä ja vastaavat ilmiöt muualla oikein lietsovat näköalattomuutta ja taantumuksellisuutta. | | Ylös | |
| Vermillion | 116 / 1212 |
| 10.12.2011, 19:16 | Riquman1990 kirjoitti: "Kannattas sunkin joskus vähän miettii, mitä suustas päästät ennen ku rupeet vääristeleen vasemmisto-suvaitsevaiston historiaa."
Nyt tuli sen luokan non sequitur, että melkein meni aamukahvit väärään kurkkuun. Kannattaisi varmaan lukea ne viestit, ennenkuin refleksinä vastataan. | | Ylös | |
| Hannu, Tre | 117 / 1212 |
| 10.12.2011, 19:49 | Mielestäni on samantekevää, millä nimillä homojen kansalaisoikeuksia vastustavia ja homovihaa levittäviä yksilöitä kutsutaan. Heidän käyttäytymisestään löytyy niin kiihkouskovaisuutta, rasismia, fasismin piirteitä jne.
Homojen oikeuksien vastustajiahan yhdistää tahallinen tietämättömyys ja se, ettei asioista haluta ottaa edes selvää. Heidän mielipiteensä ja käsityksensä siitä, miksi tiettyjä kansanryhmiä pitää halveksia ja sortaa, perustuu pelkästään mutuihin, joiden pohjana on opittu viha homoja kohtaan. Jos tietyt kansanedustajat olisivat solvanneet esim. saamelaisia samalla tavalla kuin homoja, kyllähän siinä olisi silloin kyse vihasta saamelaisia kohtaan aivan samoin kuin nyt heidän homovihassaan.
On tietenkin ikävää, että vielä nyky-Suomessakin on homoja ja lesboja, jotka eivät soisi itselleenkään kaikkia kansalaisoikeuksia. Se että yhteiskunnan instituutiot, erityisesti kirkon vaikutus lainsäädäntöön ja ihmiskäsitykseen, ovat vuosisatojen myyräntyön tuloksena saaneet homot ja lesbot pitämään itseään huonompina ja alempiarvoisina, vaikuttaa vielä pitkään yhteiskunnassamme.
Se että suomalaishomot pysyvät kaapissa ja lisäksi vastustavat omia oikeuksiaan, todistaa kyllä häpeästä ja heikosta omanarvontunnosta. Sinänsä täysin ymmärrettävää, sillä niin oli aikoinaan naisten ja mustien vaatiessa tasa-arvoa. Silloinkin oli suuri määrä naisia ja mustia, jotka vastustivat omia oikeuksiaan, joten sinänsä ei mitään uutta auringon alla.
Historioitsijat ovat useaan kertaan huomauttaneet, että ellei olisi ollut henkilöitä, jotka ajoivat täyttä tasa-arvoa, Yhdysvalloissa olisi vieläkin mustia sortavia lakeja. Nyky-Suomessa on ensiarvoisen tärkeää, että muut kuitenkin ajavat tasa-arvoa, vaikka jotkut homot ja lesbot itseään niin paljon halveksivat, etteivät pidä itseään kansalaisoikeuksien arvoisina.
----
Oikeusministeri Henriksson vastasi toissapäivänä kirjeeseeni, jonka olin lähettänyt hänelle sähköpostitse syyskuussa.
Henrikssonin vastauksessa lukee mm., että ” oikeusministeriössä valmistellaan parhaillaan uutta yhdenvertaisuuslainsäädäntöä”.
Koska vastauksesta ei selviä, mitä se tarkoittaa, olen kirjoittamassa Henrikssonille ohjeita. Hänen ei tässä vaiheessa tarvitse miettiä sen monimutkaisemmin yhdenvertaisuutta. Aluksi riittää vallan hyvin, että avioliittolain mies ja nainen korvataan sanoilla kaksi henkilöä, joille kuuluvat samalla kaikki oikeudet. | | Ylös | |
| Hannu, Tre | 118 / 1212 |
| 10.12.2011, 20:01 | Tämänkin tiesi etukäteen: Pirkanmaan perussuomalaisten piiri ei erottanut Viinikaista, joka perusti homovihamielisiä Facebook-sivustoja.
Päätös kuvaa täydellisesti perussuomalaisten homovihamielisyyttä ja kansanryhmien halveksuntaa:
www.aamulehti.fi | | Ylös | |
| Massa | 119 / 1212 |
| 10.12.2011, 20:30 | Käsittääkseni oikeisto-vasemmisto jakoa ei ole pakko tehdä pelkästään talouspolitiikan perusteella. On totta että "äärioikeistoksi" kutsutut nationalistiset liikkeet eivät yleensä kannata markkinaliberalismia vaan toivovat paluuta takaisin säännellympään talouteen. Mutta oikeisto-vasemmisto erottelu on lupa tehdä myös arvomaailman perusteella.
Näiden maahanmuuttoa ja vähemmistöjä vastustavien ryhmien kutsuminen äärioikeistoksi ei ole suomalaisten toimittajien salajuoni vaan yleinen käytäntö ympäri maapalloa. Ihmettelen jos smo ei ole tätä huomannut lukemalla vaikkapa kunnon länsimaiden arvostettuja sanomalehtiä. Kyllä ne brittienkin valtalehdet kutsuvat EDL:ää ja muita vastaavia äärioikeistoksi. Miksi suomalaiset kommaritoimittajat eivät sitten saisi tehdä samaa.
Ymmärtääkseni myös suomensisut ja muut leijonaihmiset mieltävät itsensä oikeistolaisten arvojen puolustajiksi. Koti, perhe, uskonto, isänmaa, kuri, ahkeruus ja sitä rataa. Perinteiset länsimaista yhteiskuntaa tukevat arvot ovat olleet rakkaita myös maltillisille kokoomuslaisille. Äärioikeisto tietysti haluaa korostaa niitä omalla tavallaan mutta kyllähän ne itse arvot ovat erilaisista korostuksista huolimatta yhteiset ja perinteiset.
On myös melkoisen hyvä yhteensattuma että esim. seksuaalivähemmistöjen oikeuksia ahkerasti vastustavat kristilliset järjestöt ja puolueet ovat aina poikkeuksetta jokaisessa Euroopan maassa konservatiivisen oikeiston poliittisia liittolaisia. Tässäkin tulee taas yhdistäväksi tekijäksi yhteinen konservatiivinen arvomaailma. Aika kauaksi ollaan ajauduttu niistä ajoista jolloin Jeesus tallasi köyhälistön ja työtä vieroksuvan väestön keskuudessa. Nykyinen Jeesus ajaisi Mersulla.
Se voidaanko nykyisiä äärioikeistolaisia populisteja rinnastaa edes osittain entisiin natseihin onkin jo kokonaan toinen juttu. Osa näiden liikkeiden ihmisistä ainakin kovasti ihailee natseja, jolloin on kai ihan ymmärrettävää että silloin ulkopuoliset yhdistävät koko porukan näihin ideologioihin. Jos poliittinen liike ei siivoa ulos joukostaan yksittäisiä holokaustia vähätteleviä tai neonatseja symppaavia jäseniään niin se kuitenkin kertoo siitä että muiden ryhmään kuuluvien mielestä mitään erityistä arvojen ristiriitaa ei tuolloin ole. Silloin en pidä hirveän yllättävänä että tällainen porukka yhdistetään natsismiin. | | Ylös | |
| smo | 120 / 1212 |
| 10.12.2011, 21:08 | Vasemmalle kallellaan olijoita on muuallakin kuin Suomessa, eikä vähiten jo romahtaneessa Neuvostoliitossa (jossa kuitenkin taidettiin oikeisto ja vasemmisto nähdä toisin päin kuin lännessä). En siis puhunut mistään yksittäisestä kotimaisesta ilmiöstä.
Kyllä minä näen itsenikin monien ns. oikeistolaisten arvojen puolustajaksi. Koti, perhe, isänmaa* ja ahkeruus eivät ole kirosanoja minullekaan. Ajatus "kurista" pitäisi määritellä tarkemmin. Minulla ei ole henkilökohtaista suhdetta mihinkään uskontoon, enkä tunnusta mitään uskoa. Kannatan myös vapautta valita oman tiensä, kunhan se ei loukkaa muiden ihmisten oikeutta elää elämäänsä. Maailmankatsomus on lähtökohtaisesti alisteinen asia ihmisen syntyperäisiin ominaisuuksiin nähden. Se koskee myös vaikkapa seksuaalista suuntautumista.
* Isänmaan kohdalla asia on hieman monitahoisempi; näen erilaiset paikalliset elämänmuodot ja kielet itseisarvollisena rikkautena, joita on suojeltava globalisaation kiihtyessä. Se koskee myös Suomea, sen kieliä ja kansaa. Olen myös hyvin EU-myönteinen, mutta asioita olisi hyvä tehdä siten, että ihmisten ei olisi pakko lähteä töiden perässä kotikonnuiltaan. Minusta maahanmuutto ja erilaisten kulttuurien sekoittuminen ei ole itsessään tavoiteltava asia, vaikka kansojen ja kulttuurien luonteva kohtaaminen ei ole sinänsä pahakaan asia. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 121 / 1212 |
| 10.12.2011, 21:36 | Äärivasemmistolaiset natsismii vastuvat natsit ja fasismii vastustavat fasistit on taas Tukholmassa saanu paljon enemmän tuhoo aikaseks ku maahanmuuttokriittiset tahot. Tää taas todistaa millasta porukkaa vihernatsit on...
"Äärioikeistolaisten mielenilmaus sujui rauhallisesti, kunnes paikalle saapui suuri joukko vastamielenosoittajia. He yrittivät häiritä äärioikeistolaisten puhujia rummuin, huudoin ja pillein. He heittelivät myös erilaisia paukkupommeja äärioikeiston mielenosoittajien joukkoon."
www.mtv3.fi | | Ylös | |
| Public eye | 122 / 1212 |
| 10.12.2011, 23:12 | Tuota... mitäs "tuhoo" siellä sitten oikein syntyi? Hälinää ja paukahtelua? Voi kamala!
Ehkä olisi sittenkin tärkeämpää kiinnittää huomiota siihen, mikä sanoma noilla äärioikeistolaisilla mielenosoittajilla oli kerrottavanaan? | | Ylös | |
| smo | 123 / 1212 |
| 10.12.2011, 23:25 | Noh, posauspommeja ei pidä heittää mihinkään mielenosoituksiin, oli viesti vaikka sitten kuinka persuusta. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 124 / 1212 |
| 11.12.2011, 00:28 | Sananvapaus tuppaa unohtuun homoillakin: areena.yle.fi | | Ylös | |
| Hannu, Tre | 125 / 1212 |
| 11.12.2011, 00:53 | En tiedä yhtäkään maata, jossa homot olisivat rajoittaneet sananvapautta. Useimmissa maissa kyllä rajoitetaan homojen sananvapautta, Suomessakin viime aikoihin asti.
Mikäli perussuomalaisilla olisi määräysvalta, homojen sananvapautta ja muita oikeuksia rajoitettaisiin. Tämä käy selville heidän ohjelmistaan, joskin epäsuorasti. Pidän maanmiehiäni ja -naisiani kuitenkin sen verran edistyksellisinä, etten usko heidän sortuvan perussuomalaisten harhaoppeihin. | | Ylös | |
| martin | 126 / 1212 |
| 11.12.2011, 01:39 | Rukoillaan kaikki h a r t a a s t i Kaikkivaltiasta, että paha ei saa enemmän valtaa. Sellaista valtaa, jossa jokaista meitä voidaan halventaa, syyttää ja/tai uhkailla ominaisuuksista, jotka ovat erottamattomasti meitä jokaista. Annetaan pahan puhua vapaasti - sillä jo oma turmio on pahalla siinä, omastaan kun puhuu. | | Ylös | |
| Geschwitz | 127 / 1212 |
| 11.12.2011, 17:55 | Riquman1990 voisi muistaa senkin että kansallissosialistit perustivat ensimmäiset keskitysleirit kommunisteja ja muita vasemmistolaisia varten heti päästyään valtaan 1933. Vasemmiston ja sosialismin samastaminen on tällä vuosituhannella turhan yksiviivaista ja anarkistitkin ovat joskus ns. oikeistolaisia. Valtio on sekä liberaaleille että anarkisteille saatanasta seuraava. | | Ylös | |
| Pete | 128 / 1212 |
11.12.2011, 17:59
Viestiä on muokattu | Öhömm...
Tästä maahanmuuttoasiasta nyt vähän jaarittelisin, ja kieli erittäin keskellä suuta (tai ehkä vähän poskessa...), jotta en vahingossakaan vaikkapa Riqumanin suomalaiskansallista rotuylpeyttä jollakin tapaa loukkaisi.
Hurjassa nuoruudessani -ennen ammattitappajaksi ryhtymistäni- hain Helsingin Yliopiston Historiallis-kielitieteelliseen Tiedekuntaan lukemaan kulttuuriantropologiaa, arkeologiaa ja assyriologiaa.
Pääsin sisäänkin, mutta samaan aikaan olin hakenut myös Kadettikouluun ja myös päässyt sisään sinne. Koska Kansallismuseossa ei ollut avoinna yhtäkään ainevalintojeni mukaista "Vastaava Indiana Jones -toimenkuvana seikkailla muinaisissa autiotemppeleissä-" -tehtävää, ja koska kuuden(+) vuoden opintolainoilla rahoitettu opiskelu vaikutti aika ankealta verrattuna kolmen vuoden ilmaiseen (ruokineen ja majoituksineen), päivärahalliseen sellaiseen, valitsin siis Kadiksen (Tosin siellä sitten kyllä joutuikin tenttimään yhtä monta opintoviikkoa kolmessa vuodessa kuin siviiliyliopistossa kuudessa...). Ajatus loppuelämästä kansallisarkiston kellarissakaan ei oikein houkuttanut...
No niin, no. Muistelot sikseen ja asiaan.
Yliopiston pääsykokeisiin päntätessäni kahlasin läpi aika huiman määrän alan teoksia, ja löysin kuin löysinkin selityksen yhdelle omituisuudelle, jota olin salaa pienessä mielessäni aina ihmetellyt. Nimittäin sille, miksi me suomalaiset näytämme ihan samanlaisilta kuin ruotsalaiset tai vaikkapa britit tai saksalaiset. Koulussa kun ainakin minun aikanani 70- ja 80- luvuilla vielä paasattiin Volgan mutkasta ja sukulaisistamme Ostjakeista ja Voguleista, ja ihmettelin aina, miksi minä ja kaikki kaverini näytimme kaikki enemmän Sveneiltä, Brianeilta ja Günthereiltä kuin Ohguilta ja Vohguilta.
Pääsykoekirjoista paljastui syyksi se, että me kaikki olemme maahanmuuttajia.
Ainoat Suomen alkuperäisasukkaat ovat saamelaiset, ja hekin muuttivat tänne vasta heti viimeisen jääkauden jälkeen tai jo sitä ennen (siis jos he vaatisivat samoja oikeuksia kuin juutalaiset Israelissa, meidät kaikki "Suomen palestiinalaiset" pitäisi karkottaa täältä). Neandertalilaisia ehkä oli tai ehkä ei jo ennen jääkautta. Yhden teorian mukaan saamelaiset sinnittelivät Ruijan alueella ilmeisesti olleella pienehköllä, Golf-virran ansiosta sulana pysyneellä alueella koko jääkauden ajan. Jopa risteytymistä neandertalilaisiin arvellaan tapahtuneen tuona aikana (siis enen jääkautta/sen aikana, kuten kaikilla muillakin homo sapiens sapienseillä jotka vaan harrastivat sitä etelämpänä, n. 40-20 000 vuotta sitten).
Ensimmäiset "suomalaiset" maahanmuuttajat tulivat totta tosiaan jostakin idästä, ja olivat ehkä samaa kööriä nykyisten saamelaisten esi-isien kanssa; tummahkoja, lyhyitä ja hieman vinosilmäisiä. Ainakin puhuivat aika lailla samaa kieltä.
Sitten kuitenkin tulivat ne hiton maahanmuuttajat.
Heitä tuli ainakin Friisein saarilta (nykyisin Saksaa ja Alankomaita) sekä koko Skandinavian alueelta, ehkä jopa kauempaakin.
Tämä tapahtui arviolta kymmenetuhatta vuotta sitten.
Tulijat olivat pieniä ryhmiä. Ehkä kauppiaita, metsästäjäryhmiä, omista yhteisöistään poispotkittuja hylkiöitä -siis pakolaisia-, kuka tietää. Joka tapauksessa tulijat olivat aina pienempi joukko, kuin maassa jo asuvat -joita heitäkään ei liene ollut tuolloin pariakymmentä tuhatta enempää- , mutta heitä tuli jatkuvasti.
Lopputulos oli siis se, että kun nämä silloiset "uussuomalaiset" alkoivat sekoittua valtaväestöön, he omaksuivat paikallisen, suomalais-ugrilaisen kielen, tuoden siihen kuitenkin mukanaan uusia sanoja ja rakenteita.
Tätä tapahtui siis tuhansien vuosien ajan. Kieli säilyi melko omintakeisena, mutta geenipooli ja ulkonäkö muuttui. Lopulta vanha geeniperimä lähes katosi, mutta jotakin kielestä säilyi...
Sama on jatkunut historiallisella ajallakin, ja jatkuu edelleen; viikingit nykyisen ruotsin alueelta tälläytyivät Ahvenanmaalle, Pohjanmaalle ja etelärannikolle ('Helsing' on muuten viikinkiaikainen miehen nimi. "Helsingfors" - "Helsingin koski").
Sitten: 1700- ja 1800 -luvuilla Suomi (tai silloinen Österrik, myöh. Suomen Suuriruhtinaskunta) tunnettiin "Skotlantilaisten Amerikkana", jonne vauraiden perheiden nuorimmat, pienimmälle perinnölle jäävät pojat lähtivät onneaan etsimään palkkasotureiksi, kauppiaiksi tai teollisuusmiehiksi.
Kuvitteleeko edes Riquman, että esim. "Ramsaynranta" tai "Fleminginkatu" Helsingissä kumpuaisivat jostakin perimmäisestä alkusuomalaisuudesta? Yksi kadettikoulun kurssikavereistani on nimeltään Heikki Bruce, ja itse sain vasta ihan äskettäin selville, että omalla perisavolaisella sukunimelläni "Ålander" ei ole itse asiassa mitään tekemistä Ahvenanmaan kanssa, vaan se on väännös sukunimestä "Fraser of Allander". Allander on joki Glasgown lähellä Skotlannissa, mistä klaanini on näköjään sitten kotoisin. Todennettu ja varmennettu. Kiltti tilattu ;-D. Puoliso on muuten kotoisin alle kymmenen mailin päästä sieltä. What a small world...
Tätä kehitystä on jatkunut siis tuhansia vuosia, ja se jatkuu edelleen, ja miksipä ei jatkuisi? Miksi me emme tarvitsisi uutta verta tähän surkean pieneen geenistöömme näin kansakuntana?
Suomen Kuvalehdessä oli taannottain juttu alun perin saksalaisesta, Iisalmen sairaalassa työskentelevästä lastenlääkäristä, joka oli Suomeen muutettuaan ottanut suomalaisen vaimonsa sukunimen.
Itse tunnen toisesta kotikaupungistani Lappeenrannasta kolme maahanmuuttajahenkilöä/perhettä, jotka ovat "suomalaistaneet" venäläisen (ei paluumuuttajia, vaan ihan oikeita venäläisiä) nimensä. En kerro oikeita, mutta esimerkkinä olkoon keksitty "Ahmatova" - "Ahmala".
Tosiasia on, että jos maahanmuuttaja joko uskontonsa, kulttuurinsa tai jonkin muun syyn takia ei halua heti sulautua valtaväestön kulttuuriin, joko hänen poikansa, pojanpoikansa tai viimeistään pojanpojanpoikansa näin tekee. Uskontoaan voi muuttaa ja (heimo)kulttuurille haistattaa pitkät. Valtaosa esim. Iso-Britannian aasialaisväestöstä on näin tehnyt.
Eikös Sari Essayahinkin pitäisi olla muslimi? Isä on marokkolainen. Mitä, häh?
Uskokaa pois. Ei meidän kulttuurimme mihinkään katoa. Se on kestänyt jo kymmenentuhatta vuotta muodossa tai toisessa, ja muovautunut, mukautunut ja kehittynyt nykyisenlaiseksi vain ja ainoastaan maahanmuuttajien ansiosta. Ilman maahanmuuttajia meitä ei olisi, ja koko Suomi olisi joko asumaton tai aivan helvetin iso paliskunta.
Mohammedista tulee vielä Muhkala, Al-Jazirista Aljanen ja Al-Islamista Issakainen. Näin se vaan menee maailmanhistoriallisesti. Uskokaa tai älkää, lopulta vähemmistö aina sulautuu enemmistöön, kestipä se miten kauan tahansa.
Keskimääräinen ihonvärimme saattaa tietysti vähän tummeta seuraavan parinsadan vuoden säteellä, mutta vastaavasti keskimääräinen pituus varmaan kasvaa (somalit ovat yleensä hyvin pitkiä), mitkä molemmat varmaan ovat aika positiivisia muutoksia ilmastonmuutoksen jälkeisiä, nykyisen etelä-Euroopan ilmastoa vastaavia olosuhteita ajatellen. Ylettävät sitten paremmin poimimaan oliiveja ja persikoita, eivätkä pala auringossa niin herkästi.
Anteeksi jaaritteluni, mutta halusin vain tehdä muutamia tosiseikkoja selviksi eräille kommentaattoreille. Kaikki kirjoittamani on tieteellistä faktaa (paitsi omat mielipiteeni...), mutta en näin 20+ vuoden jälkeen kyllä muista niiden pääsykoekirjojen nimiä. Etsikää netistä...
Petri Fraser of Allander (;-P) | | Ylös | |
| Vermillion | 129 / 1212 |
| 11.12.2011, 22:32 | Jos seisten aplodeeraamiselle olisi olemassa hymiö, tässä olisi sen paikka.
Hyvä Pete! | | Ylös | |
| Riquman1990 | 130 / 1212 |
| 11.12.2011, 23:28 | Pitäskö tolle kirjotukselle itkee vai nauraa? No, jos Petukka haluu palata tuhansien vuosien takaseen heimoyhteiskuntaan, jossa ihmiset vaeltelee paikasta toiseen, niin siitä vaan. Nyt eletään 2000-luvun järjestäyneessä yhteiskunnassa, jossa kontrolloidaan ihmisten vapaata liikkuvuutta eikä tuhansien vuosien takasilla kansainvaelluksilla voi puolustella nykystä holtitonta maahanmuuttoo. | | Ylös | |
| Rokkihomo | 131 / 1212 |
12.12.2011, 03:28
Viestiä on muokattu | Voipa. Siksi että: Maahanmutto on normi, ei poikkeus. | | Ylös | |
| Rokkihomo | 132 / 1212 |
| 12.12.2011, 03:39 | Toinen isoisäni tuli Venäjältä juutalaisena sotilaana tänne 1800-luvulla keisarikunnan aikaan. Osa suvustaan luopui sittemmin uskostaan ja kääntyi luterilaisiksi saadakseen *kansalaisoikeudet* eli esim. oikeuden äänestää ja omistaa maata ja kiinteistöjä, asioita jotka juutalaisilta oli kielletty 1918 saakka isänmaassamme.
Hänkin, muuten, palveli maailmansodat läpeensä, Karjalan kannakselta Lappiin.
Toinen isoäitini oli venäjän emigranttien lapsia. Laittoivat lastenkotiin 1920-luvulla kun jatkoivat matkaansa Ruotsiin.
Molemmat, luterilaisina koti uskonto ja isänmaa hallussa tekivät lounaismurteella toisiaan puhutellen liudan suomalaisia lapsia tähän maahan sitten 1940-luvulta lähtien, kunhan pappani sodan päätyttyä ehti.
Pitäis itkeä ja nauraa. | | Ylös | |
| Vermillion | 133 / 1212 |
| 12.12.2011, 07:53 | Riquman1990 kirjoitti: "Pitäskö tolle kirjotukselle itkee vai nauraa? No, jos Petukka haluu palata tuhansien vuosien takaseen heimoyhteiskuntaan, jossa ihmiset vaeltelee paikasta toiseen, niin siitä vaan. Nyt eletään 2000-luvun järjestäyneessä yhteiskunnassa, jossa kontrolloidaan ihmisten vapaata liikkuvuutta eikä tuhansien vuosien takasilla kansainvaelluksilla voi puolustella nykystä holtitonta maahanmuuttoo."
Onhan se helppoa sivuuttaa toisten argumentit noin vain kahdella lauseella, antamatta mitään perusteita. (Ja Peten kirjoituksen esittäminen haluna "palata tuhansien vuosien takaseen heimoyhteiskuntaan" ei ole peruste - se on vääristelyä tai lukutaidon puutetta.)
Valitat jatkuvasti mielipiteiden tukahduttamisesta - tässä on nyt sinulle oivallinen mahdollisuus ilmaista itseäsi, ja jätät sen käyttämättä. Tällainen sisällyksetön, toisten kirjoituksia vääristelevä kommentointi osoittaa mielestäni, ettet edes ymmärrä mistä keskustelet. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 134 / 1212 |
| 12.12.2011, 10:23 | Vaikka miten koittas vääntää, niin ei tosta kirjotuksesta löydä sitä, mikä sen pointti taas oli. Miten voi joku tosissaan puolustella rajottamatonta maahanmuuttoo tuhansien vuosien takasilla kansainvaelluksilla tai sillä, et Venäjän juutalaisii ja tataarei tuli Suomeen 1800- ja 1900-lukujen taitteessa (nykyään muuten maahanmuuttajii tulee vuodessa enemmän ku koko 1800-luvulla yhteensä)? Käytännössähän Amerikkaankin pääs helposti 1920-luvulle asti, jonka jälkeen ne rupes rajottaan siirtolaisuutta eli käytännössä sinne on nykyään vaikeempi saada oleskelulupaa ku Suomeen.
Aika heikoilla kantimilla on "suvaitsevaiston" argumentointi (jos tota argumentoinniks voi sanoo, kun siinä ei käytetä perusteluna argumenttei, jotka sopii nyky-yhteiskuntaan, vaan haetaan perustelut tuhansien vuosien takasista kansainvaelluksista), jos pitää vedota siihen, mistä nykysuomalaisten geenit on tuhansii vuosii takaperin tullu. Täähän taas todistaa sen, et rajottamattoman maahanmuuton puolustelijat ei välillä itekään ymmärrää oma argumentointiinsa.
Ja miten tää koko keskustelu ylipäätän liittyy maahanmuuttoon? | | Ylös | |
| Jiipee | 135 / 1212 |
| 12.12.2011, 11:53 | Nyt te olette valmiita perustelemaan mielipidettänne tuhansia vuosia vanhoilla tapahtumilla, vaikka tavallisesti Raamatussa kerrottu Totuus ei kelpaakkaan. | | Ylös | |
| Rokkihomo | 136 / 1212 |
| 12.12.2011, 12:56 | Ergo,
Perussuomalaisten menestys perustuu yksinkertaisten, yksioikoisten äänestäjien tukeen.
Sellaisten, joiden kysymykset ja vastaukset ovat itsensä näköisiä: Yksinkertaisia.
(Ja itse kukin voi vielä miettiä tähän muutamia synonyymeja sanalle 'yksinkertainen'.)
Noin niinkuin tämän keskustelun otsikkoon palatakseni. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 137 / 1212 |
| 12.12.2011, 14:10 | Väärin. Persujen kannatus perustuu pikemminkin sille, et ne tuo uusii ratkasui monimutkasiin ongelmiin ja haluu palauttaa Suomelle ja Suomen kansalle kuuluvan kansallisen itsemääräämisoikeuden. Persut on kiinnostunu Suomen ja suomalaisten asioista, toisin ku Vihreet, Kokoomus ja monet muut, jotka haluu myydä Suomen halvalla millon ylikansalliselle rahan- ja maailmanvallalle tai monikulttuurisuuden ja islamismin ihanteelle.
Vihervasemmiston kannatus muutenkin perustuu todellisuudesta irtaantuneen hörhöporukan mitä kummallisimpiin mielenliikkeisiin eikä Suomen tai suomalaisten etujen puolustamiseen maailmalla. | | Ylös | |
| smo | 138 / 1212 |
| 12.12.2011, 15:33 | Paitsi että perussuomalaisilla ei ole ollut minkäänlaisia käyttökelpoisia konkreettisia ratkaisuehdotuksia maailmassa oleviin virheisiin. Koko perussuomalainen politiikka tuntuu perustuvan siihen, että oikein kaivamalla kaivetaan näköalattomuutta lisääviä asioita - eikä ihan oikeasti yritetäkään etsiäkään mitään, millä porskutettaisiin eteenpäin.
Ajatus siitä, että perussuomalaiset jotenkin erityisesti ajaisivat Suomen etua heitoillaan, voisi toteutua vain siinä tapauksessa, että Suomi olisi kokonaan irti muusta maailmasta, jonain erityisenä suljettuna saarekkeena, johon mitkään maailman tuulet eivät puhaltaisi. Näin ei kuitenkaan ole, eikä sellaiseen tilaan ole mahdollistakaan pyrkiä - ellei haluta leikkiä Pohjois-Koreaa. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 139 / 1212 |
12.12.2011, 17:09
Viestiä on muokattu | Tulihan se eristäytymis- ja Pohjois-Korea-argumentti sieltä!
Persujen ratkasu on nimenomaan ollu palauttaa EU talous- ja vapaakauppa-alueeks, jollaseks EU on alunperin perustettu. Kokoomuksen ratkasu on nimenomaan Suomen ja suomalaisten etujen vastasesti kehittää EU:sta liittovaltio, jolla on oma parlamentti, oma hallitus, oma raha, oma talouspolitiikka, oma perustuslaki, oma presidentti jne. Kokoomus omalla politiikallaan edustaa menneisyyten jämähtäneisyyttä, edistää suomalaisten työpaikkojen maastavientii ja ulkomaisen halpatyövoiman maahantuontii ja siten omalta osaltaan edesauttaa näköalattomuutta Suomessa.
Kokoomus on aikaa sitten lakannu välittämästä tavallisista suomalaisista... | | Ylös | |
| smo | 140 / 1212 |
| 12.12.2011, 17:47 | Ja tuo halu "palauttamisineen" on juuri sitä jonkin menneen haikailua takaisin. Muinaisena talous- ja vapaakauppa-alueena silloinen yhteisö liitännäiskuvioineen varmasti olikin ajanmukainen ja toimiva ratkaisu.
Sitten kului muutama vuosikymmen ja siinä sivussa maailma muuttui.
Nykymaailman mittakaavassa EU on vain yksi tekijä muiden joukossa. EU:n osana pieni pohjoinen Suomi saa äänensä jollakin tavalla kuuluville. Työpaikkojen katoamisen vauhti voi hyvinkin olla nykyistä huimempaa ilman nykyisenkaltaisen EU:n ja rahaliiton olemassaoloa. Ja ehkä sitä ulkomaista halpatyövoimaa ei sellaisessa Suomessa tarvittaisikaan, kun täällä ei olisi varaa tarjota kellekään töitä. | | Ylös | |
| Hannu, Tre | 141 / 1212 |
| 12.12.2011, 17:53 | Perussuomalaisten ohjelmat, heidän edustajiensa lausunnot ja kirjoitukset, kotisivut ja blogit eivät tarjoa ratkaisua mihinkään. Ne tarjoavat paluuta 50-luvulle, tihkuvat rasismia ja homovihaa ja pelkästään vahingoittavat nyky-yhteiskuntaa eriarvoistamalla ja solvaamalla kansanryhmiä. Mitään myönteistä ja rakentavaa ei niistä löydy myöskään talous- ja raha-asioihin.
En tosiaan vieläkään ymmärrä, kuinka joistakin pohjoismaalaisista voi tulla kyseisen populistisen ja näköalattoman liikkeen kannattajia. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 142 / 1212 |
| 12.12.2011, 18:17 | "Sitten kului muutama vuosikymmen ja siinä sivussa maailma muuttui."
Niin, ja sillon 1950-, 1960-, 1970- ja 1980-luvuillahan oli vielä Neuvostoliitto, Jugoslavia ja Itä-Saksakin pystyssä. Maailma on tosiaan muuttunu siitä tilanteesta, jossa EU:n edeltäjä aikanaan luotiin. Vaan palaisko Suomi EU:n hajotessa takas 1980-luvulle? Ei palais, vaan säilys edelleen 2010-luvulla ja siirtys siitä 2020-luvulle.
Neuvostoliiton hajotessakaan esim. Venäjä, Viro ja muut Neuvostokolhoosin maat ei palannu takas 1800-luvulle, vaan jatko 1990-luvulle ja siitä edelleen 2000-luvulle.
Mitä jäis jäljelle, jos EU hajois?
-Tulis oma raha, itsenäinen raha- ja korkopolitiikka ja oma talouspolitiikka
-Suomi kuulus edelleen pohjosmaiseen yhteistyöhön
-Suomi kuulus YK:hon, WTO:hon, OECD:hen ja moneen muuhun kansainväliseen järjestöön
-ETA-alueen vois edelleen säilyttää
-Tulis loppu järjettömälle byrokratialle ja päätösten kierrätämiselle EU:n päätöksentekoelimissä ja sitä myötä tulis sujuvampi ja jouhevampi päätöksentekomenettely
-Enemmän paikallistavaltaa (kansanvaltaa= demokratiaa) ylikansallisen Euroopan hallituksen sijaan | | Ylös | |
| smo | 143 / 1212 |
12.12.2011, 19:00
Viestiä on muokattu | Ei Euroopan Unioni ole täydellinen ja rahaliiton toiminnassa on ongelmia. Mutta ei ongelmia ratkota eikä EU:a kehitetä polkemmalla jalkaa, huutelemalla koko homman olevan ihan paska ja nakkelemalla kapuloita rattaisiin.
Maailman mullistusten ja globaalien rakennemuutosten aiheuttamien ongelmien syyksi ei myöskään pitäisi panna Euroopan Unionia tai rahaliittoa.
Kun Neuvostodiktatuuri romahti, oli edessä vuosikausien mittainen taloudellisesti erittäin vaikea aika siihen kuuluneissa, sen miehittämissä ja sen kanssa läheisesti toimivissa maissa. Saatu vapaus taisi olla asia, joka auttoi monasti pahimman yli. Esimerkiksi Viron pelasti vielä pahemmalta se, että sillä oli jo ehtinyt kehittyä jonkinlaiset suhteet Ruotsiin, Suomeen ja muutamiin muihinkin läntisiin maihin ja sillä oli vahva halu kiinnittyä takaisin länteen.
Vaikkapa Ukrainassa tai Valko-Venäjällä eletään vieläkin romahduksen jälkeisessä epävarmuudessa. Eikä tuosta Venäjästäkään oikein tiedä, missä se elää.
Mutta tällaisesta ei nyt tietenkään olisi kyse, koska EU on eri asia kuin Neuvostoliitto ja EU:n jäsenistä köyhinkin on aika tavalla paremmassa asemassa nyt kuin mikään Neuvostoliiton osa oli. Ja EU on lopultakin demokraattiselle pohjalle rakennettu järjestely.
***
Suomi ilman EU:ta?
- millainen se oma raha sitten olisi? Mihin raha-, korko- ja talouspolitiikka tukeutuisi?
- varmasti Suomi kuuluisi yhä järjestöön ja elimeen jos toiseenkin. Mutta Suomi ei siis kuuluisi liittoon, jonka tapahtumat kaikkein voimakkaimmin silti vaikuttaisivat Suomeen ja maassa elävien hyvinvointiin?
- EU-elimet ovat myös pistäneet erinäisiä kertoja koti-Suomessa tehdyt järjettömät päätökset sinne, minne ne kuuluvat. Byrokratian lisäksi EU tarjoaa lisää mahdollisuuksia huolehtia vaikkapa pienen ihmisen oikeuksista.
- EU:n hallinto perustuu demokratialle. Paikallista valtaa voidaan EU:n sisälläkin tuoda lähemmäs ihmisiä, vaikkapa yhteisillä EU:n päätöksillä. | | Ylös | |
| Massa | 144 / 1212 |
12.12.2011, 21:00
Viestiä on muokattu | Kun nyt itsekin olen arvostellut persuja monin eri tavoin niin tasapuolisuuden nimissä täytyy tunnustaa että heidän meuhkaamisensa EU-asioissa on saanut kannatuslukujen perässä lampaina juoksevat suomalaispoliitikot skarppaamaan Brysselissä edes hieman.
En näe kovin suurta järkeä siinä että Suomi jäisi ikuisesti Kataisen ja Stubbin tarjoamaan EU:n mallioppilaan rooliin. On aika naiivia ajatella että suurten eurooppalaisten maiden ajamat päätökset olisivat automaattisesti suomalaisten ihmisten elämää hyödyttäviä juttuja yhtään sen enempää kuin välttämättä aina huonojakaan. Järjettömiä päätöksiä tehdään EU:n kanssa tai sitä ilman. Ero lähinnä tulee siinä ettei EU:n tekemiä Suomelle vahingollisia päätöksiä ole mahdollista muuttaa ilman että lobbaa muualta tarpeeksi laajamittaisen tukijoukon.
EU:ta joka asiassa kritiikittömästi puolustelevien ihmisten toiveissa on kovin usein antaa markkinavoimille entistä vapaammat kädet. Pohjoismainen hyvinvointimalli on jo nyt aika tiukilla kun monissa EU:n oikeistovetoisissa suurissa maissa ei ole ollenkaan samanlaista kattavan sosiaaliturvan perinnettä kuin vaikkapa Pohjoismaissa ja Saksassa. Tiukkaa menokuuria ja säästöjä julkiselta sektorilta vaaditaan ja sosiaalipuolella mikään ei saisi maksaa mitään. Koko ajan tiivistyvä talousliitto tai jopa liittovaltiokehitys tietää käytännössä entistä markkinavetoisempaa talouspolitiikkaa. | | Ylös | |
| Kolmoisritti | 145 / 1212 |
| 12.12.2011, 21:20 | Miksei kyetä kehittämään enemmän skandinaavien maiden yhteistyötä, joka vaikuttaa olemattomalta? Skandinaavian mailla on melko samanlainen käsitys demokraattisesta yhteiskunnasta. Hyvät pohjat edistää yhteistyötä joka osa-alueella. | | Ylös | |
| Hannu, Tre | 146 / 1212 |
| 12.12.2011, 23:01 | Rovaniemen kaupunginvaltuutettu Hemmo Koskiniemi (ps) esitti puheenvuoroblogissaan tappouhkauksen toista bloginpitäjää kohtaan.
Perussuomalaisten Lapin piiri tuomitsee teon - ainakin toistaiseksi.
www.uusisuomi.fi | | Ylös | |
| SaintJudy | 147 / 1212 |
| 13.12.2011, 05:23 | (Näin vaalien alla) Soinin mukaan persujen eduskuntavaalien vaaliohjelman kohua herättänyt taidelinjaus olikin vain tietoista provosointia. Läl-läl-lää; tulipahan paljastetua taiteilijoiden, taiteenharrastajien ja muiden taiteen kanssa tekemisissä olevien tanttamaisen tosikkomainen suhtautuminen taiteeseen - elikäs tiettyjen ihmisten ammattiin, harrastuksiin jne.
Puoluueen menestyksen Soikkelin mukaan olellisia olivat juuri taidekeskustelun kaltaiset nostot, ehdokasasettelu sekä omassa linjassa pitäytyminen.
- Tärkeintä on olla johdonmukainen, vaikka olisi väärässäkin, Soini katsoo.
www.iltalehti.fi | | Ylös | |
| smo | 148 / 1212 |
| 13.12.2011, 06:28 | Tällaiset "tempaukset" vain alleviivaavat perussuomalaisten olemusta pellepuolueena ja pilapuolueena, jolla ei ole mitään todellista annettavaa noin niin kuin tulevaisuutta silmällä pitäen. Tyhjät tynnörit kolisevat eniten. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 149 / 1212 |
13.12.2011, 10:25
Viestiä on muokattu | Voi pienii, kuvittelitteks te, et tossa on jotain uutisarvoo jollekin? Soini ihan ite kerto saman jo maaliskuussa eli vaalien alla ja onhan se nyt kaikille selvää, et ei niiden taidelinjauksii oo sellasina tarkotettukaan toteutettaviks Ja nyt te esittelette kyseisen "uutisen" ku suurenkin paljastuksen.
www.iltalehti.fi | | Ylös | |
| SaintJudy | 150 / 1212 |
13.12.2011, 10:46
Viestiä on muokattu | Soinin kommentista kirvonnut uutinen liittyy maanantaiseen (12.12.2011) Turun yliopiston Eduskuntatutkimuksen ja Helsingin Sanomain Säätiön yhdessä järjestämään Jytkyn anatomia -seminaariin.
"Uutinen" tässä kohdin voisi olla vaikkapa se, että voi miettä, mikä muu kohta PeruSSuomalaisten vaaliohjelmassa oli provokaatiota, läppää tai äänten kalastelua?
www.hs.fi | | Ylös | |
| Public eye | 151 / 1212 |
| 13.12.2011, 10:59 | Kikkailut on ihan kivoja ja naurattavat aikansa. Pitkällä tähtäyksellä ne eivät luo kuvaa vakavasti otettavasta porukasta, jonka toimia ja sanomisia kannattaa oikeasti tarkastella päivän lööppejä suuremmalla hartaudella. Tällaiset irtiotot lämmittävät ehkä yksien vaalien verran, mutta osalla kansasta on onneksi pitkä muisti.
Samoin Kokoomuksen soutaminen ja huopaaminen tasa-arvoisen avioliiton asiassa rapauttaa puolueen uskottavuutta sekä tällä alueella että yleisemminkin, eikä kokoomuslaisten puheita enää voi ottaa oikein tosissaan. | | Ylös | |
| Pete | 152 / 1212 |
13.12.2011, 15:50
Viestiä on muokattu | Hyvä Riquman1990:
Kuten heti kirjoitelmani alussa totesin, en halunnut millään lailla loukata sinua tai uskomuksiasi, vaan yksinkertaisesti tuoda esiin tieteellisiä, kaikkien tarkistettavissa olevia tosiseikkoja maahanmuutosta yleensä. Siitä huolimatta olet aloittanut minua vastaan taas jonkinlaisen kampanjan olemattomilla argumenteilla, täysin omasta päästäsi keksimilläsi höpöhöpö "tilastoilla" ("Suomeen muuttaa nykyään vuodessa enemmän ulkomaalaisia kuin koko 1800 -luvulla!!!???") ja yleensä ottaen vain parjaamalla.
Pyydän sinua vähän miettimään, mitä suustasi (näppiksestäsi) päästät. Oikeassa keskustelussa on aivan eri asia käyttää tosiasioita oman näkemyksensä puolustamiseen kuin ryhtyä "meidän iskä on vahvempi kuin teidän iskä" (tai tässä tapauksessa ehkä pikemminkin "meilän Timo on viksumpi kuin teilän Jani") -tyyliseen lapselliseen inttämiseen.
Ole hyvä ja koita muuttaa ilmaisuasi. Niin sinua kuin minuakin on tästä asiasta ylläpdon toimesta huomautettu, ja minä yritän pitää osani diilistä: ei "eipäs-juupas" -jankkausta. Koittaisit sinäkin.
Hauskaa Joulua.
Pete
Hyvä Jiipee:
Kyllä minä aina olen uskonut tuhansia vuosia vanhoihin Raamatun totuuksiin. Nimittäin silloin, kun ne on pystytty tieteellisesti esim. historian, -ilmaston, -geologian tai muulla tutkimuksella totuuksiksi osoittamaan.
Totta on esimerkiksi se, että Egyptissä oli vitsauksia silloin, kun Raamattu kertoo niitä olleen. Esimerkiksi Theran tulivuorisaari räjähti samoihin aikoihin, tuhoten minolaisen sivilisaation ja muodostaen valtavia, koko taivaan peittäviä tuhkapilviä, jotka pilasivat sadot koko kaakkoisen Välimeren alueella vuosiksi, ja maahan sateen mukana tuleva punainen vulkaaninen tuhka värjää sen verenpunaiseksi. Vulkanologinen tosiasia.
Heinäsirkkaparvet ovat vitsauksia nykyäänkin.
Toinen asia on sitten taas se, miksi Raamattu onnistuu näissä joissakin todella muinaisissa totuuksissa ihan kohtalaisen hyvin (esim. myös vedenpaisumus löytyy niin monien sivilisaatioiden tarustosta, että se on erittäin todennäköisesti totta -joko Gibraltarin kannaksen murtuminen ja Välimeren syntyminen tai Bosporin kannaksen murtuminen ja Mustanmeren syntyminen-), mutta uudemmissa menee kyllä täysin metsään.
Esimerkiksi kaikissa veroasioissa todella pedanttien roomalaisten arkistoista ei löydy minkäänlaisia merkintöjä siitä, että Uudessa Testamentissa kuvattua "verollepanoa" eli väestönlaskentaa olisi kuvattuna aikana koskaan tapahtunut. Väestönlaskentaa ei sitä paitsi olisi ikinä toteutettu niin ällistyttävän idioottimaisella tavalla, että ihmiset olisivat joutuneet lampsimaan entisiin kotikyliinsä ilmoittaakseen asuinpaikakseen jonkin aivan muun paikan. Hommassa ei olisi ollut mitään järkeä (Miksi Rovaniemeltä kotoisin olevan kaverini pitäisi matkustaa sinne ilmoittaakseen osoitteensa täällä Espoossa? Mietipä vähän.). Roomalaiset rakastivat tehokkuutta, ja moinen hölmöily ei olisi ollut yksinkertaisesti mahdollista!
Myöskään Quirenius ("Kyrenius") ei tuolloin ollut "Syyrian Maaherrana".
Miksikö? No siksi että:
a) Koska kyseinen (historiallinen) henkilö vaikutti roomalaisten historiankirjojen mukaan tuolloin ihan muissa hommissa Roomassa (toimi kyllä myöhemmin alueella).
b) Koska kyseessä ei ollut Syyria, vaan Juudea.
c) Koska Juudea oli näennäisesti itsenäinen Rooman vasallivaltio, eikä sen provinssi. Heillähän oli ihan oma kuningaskin, se Herodes, muistatkos? Kuka hyvänsä roomalainen tuolloin olikin alueelle sijoitettujen roomalaisjoukkojen komentaja (tribuuni/vast. poliittisesti nimitetty sotilasjohtaja), hän oli tietenkin käytännössä päätösten tekijä, ja kertoi Juudean kuninkaalle mitä tehdä, mutta hän EI ollut MAAHERRA.
Näin siis sinun "Totuutesi" menee aivan metsään jo ihan Jouluevankeliumin alkumetreillä (oikeastaan senteillä, heti sen "Ja tapahtui niinä päivinä... jälkeen).
Tässä onkin se pointti. Sinä kirjoitat "Totuus", minä kirjoitan "totuus". Ei tosiasioissa ole mitään sen suurempaa kuin fiktiossakaan. Minä ainakin tykkään fantasiaromaaneista enemmän kuin tietokirjoista (vaikka aika pirusti tykkään kyllä niistäkin, minkä näin nörtistä puheenvuorosta saatat varmaan todeta), mutta en minä silti kirjoita "Fantasia".
Sinä uskot jumalaan, minä en. Huomaatkos, en minä kirjoita jumalaakaan isolla, koska en siihen usko. Uskon kyllä vapauteen, veljeyteen ja tasa-arvoon, mutta nekin ovat vain sanoja, eivät erisnimiä, ja kirjoitan nekin pienellä.
Ihmiset, joilla on "Totuus" hallussaan tuppaavat valitettavan usein uhraamaan satoja tuhansia ihmisiä ihmisiä sateenjumalalle, likvidoimaan kaikki kulakit tai valloittamaan Puolan...
Silti sinullekin hyviä Jouluja ihan vaan omillasi, ilman minkään korkeamman olennon tukea, ihan vaan itseesi ja läheisiisi luottaen.
Pete | | Ylös | |
| Riquman1990 | 153 / 1212 |
| 13.12.2011, 16:18 | Ongelma vaan noissa Peten tieteellisissä totuuksissa on se, et ne tapahtu tuhansii vuosii sitten. Petehän ei millään lailla kertonu näkemyyksiinsä Suomen nykysestä maahanmuuttopolitiikasta, vaan kerto tuhansien vuosien takasista heimovaelluksista ja siitä, miten Suomi asutettiin jääkauden jälkeen. Mikä on Peten kanta nykyseen maahanmuuttopolitiikkaan? Kaikki rajat auki vaan?
Ai niin, ja kumpi täällä on yleisesti ottaen harrastanu toisten käyttäjien solvaamista? Ja Pete vois myös kaivaa esiin ne 1800-luvun maahanmuuttotilastot. Ai mutta, Suomesta muutettiin sillon enemmän Amerikkaan ku mitä vastaavasti tänne muutettiin ja nekin muuttajat oli etupäässä ruotsalaisii, venäläisii ja saksalaisii kauppiaita ja venäläisii virkamiehii (jotka karkotettiin, kun Suomi itsenäisty) eikä niitäkään koko 1800-luvulla tullu jotain kymmenii tuhansii. Nykyään maahanmuuttopopulan määrä kasvaa n. 15-20 000 henkee vuodessa. Petekin vois miettii ihan tosissaan, sopiiks esim. tuhansien vuosien takaset kansainvaellukset perusteluks nykyselle holtittomalle maahanmuutolle? | | Ylös | |
| Hannu, Tre | 154 / 1212 |
| 13.12.2011, 17:53 | Vuonna 2010
Suomeen muutti 25 636
Suomesta muutti 11 905
Nettomaahanmuutto oli 13 731 henkilöä. Maahanmuuttajien lukumäärä on vähentynyt noin 5000:lla viimeisen 3 vuoden aikana. Ilman maahanmuuttajia Suomen väkiluku olisi vähentynyt vuonna 2007.
Keskimäärin 39 % vuosien 1998 - 2009 maahanmuutosta on ollut suomalaisten paluumuuttoa. Maahanmuuttajista noin 65,5 % on ollut niin kutsuttuja länsimaalaisia.
Tilastokeskuksen mukaan kuolleiden määrä ylittää syntyneiden määrän jossain vaiheessa 2020-luvulla. Maahanmuuton toivotaan pitävän väestönkasvua yllä ja estävän väestörakenteen liiallisen vääristymisen.
---
Puhuminen rajoittamattomasta maahanmuutosta on pelkästään pelkoa omien korvien välissä. Se että monet ovat tehneet näin vähäisestä maahanmuutosta elämänsä suurimman ongelman, on mielestäni kummallista.
Viime aikoina julkisuudessa lisääntyneet rasistiset kirjoitukset ja muualla syntyneiden solvaaminen ei auta ketään tippaakaan. Se pelkästään lisää vastakkainasettelua ja eripuraa yhteiskunnassa sekä heikentää elämänlaatua. Kuten olen aiemmin maininnut, perussuomalaisten politiikka on näköalatonta. Sillä ei ole mitään annettavaa tälle yhteiskunnalle. Se ei perustu myönteisyyteen ja rakentavaan yhteistoimintaan. Vastaavia ideologioita oli mm. natsi-Saksassa ja Neuvostoliitossa. Mielestäni ne eivät sovellu Suomen oloihin. | | Ylös | |
| JN | 155 / 1212 |
| 13.12.2011, 21:14 | Taas äärioikeisto telottanut ihmisiä Italiassa,uutinen tässä www.kaleva.fi | | Ylös | |
| Riquman1990 | 156 / 1212 |
13.12.2011, 22:41
Viestiä on muokattu | Vieraskieliset
2007 172 928 (+16 101)
2008 190 538 (+17 610)
2009 207 037 (+16 499)
2010 224 388 (+17 351)
********************************************************
Väite siitä, et väestönkasvu ois hidastunu ilman maahanmuuttoo vuonna 2007?
Syntyvyys 2007 58 729
Kuolleisuus 2007 49 077
Suomalaisten nettomaahanmuutto 2007 -805
Luonnollinen väestönlisäys 2007 +8 847
***************************************************
Ruotsinkielisen väestön määrä 2007 289 596 (-13)
Suomenkielisen väestön määrä 2007 4 836 183 (+7 436)
Saamenkielisen väestön määrä 2007 1777 (+5)
Kotimaisen väestön lisäys yhteensä +7 428 | | Ylös | |
| Ärsyke | 157 / 1212 |
| 13.12.2011, 22:57 | Heh! Heh! On tainnut riquman itse keksiä nuo tulokset, ilman lähdettä on vaikea uskoa!!! | | Ylös | |
| Riquman1990 | 158 / 1212 |
13.12.2011, 23:00
Viestiä on muokattu | Ärsyke voi kattoo Tilastokeskuksen sivuilta pxweb2.stat.fi
Ai niin, Hannu, Tre:n "tilastoissakaan" ei oo muuten lähdettä, joten kummankohan tilastot luotettavampii? | | Ylös | |
| Vermillion | 159 / 1212 |
| 14.12.2011, 00:24 | Riquman1990 kirjoitti: "Ärsyke voi kattoo Tilastokeskuksen sivuilta pxweb2.stat.fi
Mistä tauluko(i)sta olet poiminut tilastotietosi? Niitä meinaan on linkkisi takana jonkun verran... | | Ylös | |
| Riquman1990 | 160 / 1212 |
| 14.12.2011, 01:09 | Väestö -> väestörakenne -> Kieli iän ja sukupuolen mukaan maakunnittain 1990 - 2010
Väestö -> syntyneet -> Elävänä syntyneet sukupuolen mukaan 1751 - 2010
Väestö -> kuolleet -> Kuolleet iän ja sukupuolen mukaan alueittain 1987 - 2010
Väestö -> muuttoliike -> Maahan- ja maastamuuttaneet lähtö- ja määrämaan iän, sukupuolen ja kansalaisuuden mukaan 1987 - 2010 | | Ylös | |
| Hannu, Tre | 161 / 1212 |
| 14.12.2011, 01:25 | Kannattaisi varmaan kohdistaa energia todellisiin ongelmiin eikä tehdä maahanmuutosta ongelmaa, koska se ei sitä ole.
Suosittelen osallistumaan ihmisoikeusjärjestöjen kautta homojen ja lesbojen oikeuksien ajamiseen. Ei edes maksa mitään ja työtä voi tehdä helposti netin välityksellä.
Rahaa siitä ei saa, mutta siitä tuleva hyvä mieli on mukava kumppani. | | Ylös | |
| Havainnoija | 162 / 1212 |
| 15.12.2011, 07:42 | Iltalehti: Timo Soinin neuvonantaja oli mukana Cannonball-ammuskelijan yrityksessä.
www.iltalehti.fi | | Ylös | |
| Riquman1990 | 163 / 1212 |
| 15.12.2011, 11:35 | Ai neuvonantaja? Ei kukaan sen vähäsempi? Rupee Persujen arvostelijoilta loppuun kritisoitavat, kun pitää lähtee hakeen niitä millon eduskunta-avustajista, millon neuvonantajista. Totuus kuitenkin on, et Persuissa on tasan 3 "rasistii": Hakkarainen, Halla-aho ja Hirvisaari. Siellä 36 muutakin edustajaa. | | Ylös | |
| ren | 164 / 1212 |
| 15.12.2011, 11:44 | Oskari Juurikkalan yhteys rikollisjengi Cannonballiin vaikuttaa hieman tekemällä tehdyltä (toivottavasti) toisin kuin se, että hän on mukana hegellisestihäiriintyneitten Opus Deissä -jengissä | | Ylös | |
| Public eye | 165 / 1212 |
| 15.12.2011, 11:54 | Kansanedustajat ovat puolueensa jäävuoren huippu. Pinnan alla ja aivan sen tuntumassa kuplii suuri joukko neuvonantajia ja vaikuttajia.
Jokaisen puoluejohtajan asia on pitää puolueensa rivit suorina ja aatteet selkeinä. Perussuomalaisten osalta tämä tehtävä näyttää olevan vielä erittäin paljon hakusessa. Mitä puolue oikeastaan kannattaa ja mihin se pyrkii? Vaaliohjelmat laaditaan vitsi-vitsi-provo-pohjalta ja näkyvimpiin (henkilöinä tai taustakirjoittajina, kuten Juurikkala) puolueaktiiveihin kuuluu jos jonkinlaista lipunheiluttajaa. Soinin olisi syytä tiukentaa aika laimeaksi jäänyttä ryhtiliikettään - ehkä se tapahtuu sitten kun presidentinvaalikiireet ovat ohi, mutta joka tapauksessa hänen olisi viisasta saattaa homma kuntoon hyvissä ajoin ennen vajaan vuoden kuluttua pidettävien kunnallisvaalien ehdokasasettelua. | | Ylös | |
| SaintJudy | 166 / 1212 |
15.12.2011, 12:09
Viestiä on muokattu | Verkkolehti vapaasana.net maalailee kuvan Timo Soinin talouspolitiikan takana olevasta juristi-taloustieteilijä Oskari Juurikkalasta. Jutusta voinee päätellä, ettei Juurikkalan toiminta taustajouikoissa ole kovin vähäistä. Soinin talouspolitiikan haamukirjoittajan tie klassisesta liberaalista katoliseksi konservatiiviksi on sinänsä kiinnostavaa luettavaa.
www.vapaasana.net | | Ylös | |
| Rokkihomo | 167 / 1212 |
15.12.2011, 13:41
Viestiä on muokattu | "Totuus kuitenkin on, et Persuissa on tasan 3 "rasistii": Hakkarainen, Halla-aho ja Hirvisaari. Siellä 36 muutakin edustajaa"
Miten niin totuus? Millä perusteella "tasan 3" eikä yhtään enempää?
Jotta voisi sanoa "totuus" jonain muunakin kuin vain tuollaisena heittona jolla ei ole mitään tekemistä punnitun totuuden kanssa, tarvittaisiin oheen aika lailla lisää infoa noiden 36. muun kansanedustajan mielipiteistä, sanomisista, ja sanomatta jättämisistä.
Ihan oikeasti. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 168 / 1212 |
| 15.12.2011, 14:11 | Ketään ei voi arvioida sanomatta jättämisten, vaan nimen omaan sanomisten perusteella, joten miten moni muu persuedustaja on sanonu jotain "rasistista"? Noi kolme on kuitenkin ollu tapetilla, muut on enemmän tavallisten suomalaisten asialla ja siis ei rasistisii. | | Ylös | |
| Hannu, Tre | 169 / 1212 |
| 15.12.2011, 17:50 | Kirkko ja kaupunki -lehden pilakuvassa joulupukki toivottaa:
"Hyvää joulua kaikille suomalaisille heteroseksuaaleille valkoihoisille konservatiiveille!"
Perussuomalaiset ovat suunnattoman närkästyneitä.
Katso piirros ja lue persujen närkästyksestä:
www.kotimaa24.fi | | Ylös | |
| Hannu, Tre | 170 / 1212 |
| 15.12.2011, 19:08 | Opus Dei on todella outo porukka.
Timo Soinin neuvonantaja mm. käyttää piikkivyötä, piiskaa itseään ja muuta häiriintyneeltä kuulostavaa:
www.iltalehti.fi | | Ylös | |
| SaintJudy | 171 / 1212 |
| 15.12.2011, 19:55 | Kovasti PeruSSuomalaiset vitsailevat, provosoivat ja käyttävät "pakinatyyliä" muiden kustannuksella, mutta siitä parku syntyy, kun pilkkakirves osuukin omaan nilkkaan. Totuus satuttaa, kuten syksyinen parku Halosenkin kommentoimasta rasismi-gallupista osoitti.
Huomioitavaa on, miten Iltalehden nettiversiossa pilapiirtäjä Ville Ranta kertoo "kritisoineensa piirroksissaan myös muita puolueita, mutta huonoa palautetta on tullut ainoastaan perussuomalaisilta." | | Ylös | |
| Riquman1990 | 172 / 1212 |
| 15.12.2011, 21:40 | Onpa mauton pilapiirros. Kertoo lähinnä piirtäjästä itestään eikä niinkään Persuista. "Suvaitsevaiset" ku on aina tehtailemassa Persu-kirjotuksista rikosilmotuksii ja oikeusjuttui, niin nyt vois olla hyvä hetki tehdä sama myös kyseiselle pilapiirtäjälle. Käsittämätöntä, miten kirkko on lähteny mukaan Persu-vastaseen propaganvyörytykseen.
Ja muistakaa, te jotka ette oo jo sitä tehny, erota kirkosta. Kaikkein kätevimmin se onnistuu: www.eroakirkosta.fi | | Ylös | |
| Anki | 173 / 1212 |
| 15.12.2011, 22:24 | Ai persut ovat niin pyhiä ja arvostelun yläpuolella, ettei heistä saa tehdä poliittista satiiria? No, ei ole
eka kerta, kun kyseisen puolueen kohkaus sananvapaudesta loppuu kuin seinään, kun heitä itseään
arvostellaan. Noille kaikille pilakuvan teksteillehän sitä paitsi löytyy vastine(ita) tosielämästä:
Halonen kuulemma joutaisi saunan taakse, vihervasemmistolaisia pitäisi ampua vuoden 1918 malliin ja nyt viimeisimpänä
Uusi Suomesta potkittu rovaniemeläispersu kirjoitti tappouhkauksen. Varsinaiset sananvapauden marttyyrit. | | Ylös | |
| Vermillion | 174 / 1212 |
| 15.12.2011, 23:09 | Johan on erikoista, että perussuomalaiset käyttävät provokaatiota jopa eduskuntavaaleissa taktiikkana, mutta se toimii näin hyvin heihin itseensä...
Mitä oikeusjuttuihin tulee, tässä ei ole mitään rikoksen merkkejä täyttävää. Edes kunnianloukkaussyytettä tästä ei saa yrittämälläkään - kuten Anki sanoi, kaikki pilapiirroksen lausunnot ovat Perussuomalaisten itse laukomien juttujen pohjalta tehtyjä. Propagandasta puhuminen on suoraan sanottuna lapsellista.
Mielestäni on kummallista, että Perussuomalaiset valittavat jatkuvasti siitä, että heidän ei muka anneta ilmaista mielipiteitään. Tässä on kyse nimenomaan siitä - heidän viime vuoden aikaisista puheistaan. Ne on laitettu satiiriseen kontekstiin, ja jos pilapiirrosformaatti ei viestitä kyllin hyvin sitä, ettei tässä nyt olla ihan tosissaan, niin en tiedä mistä rautalangasta se pitäisi vääntää. Satiirissa tarkoituksella esitetään jokin asia, josta halutaan nostaa keskustelua, liioiteltuna, kärjistettynä tai muuten humoristisessa valossa. Täytyy sanoa, että kylläpä Perussuomalaisilla on huono itsetunto, jos nyt vaaditaan sarjakuvapiirtäjien päitä vadeille. Jos oma mielipide ei kestä päivänvaloa, tai muiden kritiikkiä, sen voisi mielestäni pitää omana tietonaan.
Perussuomalaiset saavat mielestään olla avoimesti vihamielisiä vähemmistöjä kohtaan, mutta eivät kestä siitä seuraavaa kritiikkiä. Toivoisin vain, että asiasta suuttuneet Persut miettivät, mikä heitä asiassa oikeasti suututtaa. Kuten moneen otteeseen jo tässäkin keskustelussa on todettu, se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa. Jos piiroksen viestissä ei olisi mitään perää, en usko että siitä olisi noussut minkäänlaista haloota. | | Ylös | |
| Pete | 175 / 1212 |
| 16.12.2011, 00:56 | Tuota noin...
Olikohan meillä täällä pohjolassa joku toinenkin pilapiirrosskandaali tässä jonniin aikaa sitten? Olikohan se Tanskassa? Ketkäs nyt siinä taas mahtoivatkaan mielensä pahoittaa?
Ai joo! Nyt muistinkin! Nehän olivat ne... | | Ylös | |
| Riquman1990 | 176 / 1212 |
| 16.12.2011, 01:22 | On eri asia reagoida väkivaltasesti niinku muslimit teki ja eria asia arvostella uskonnollisen lööperilehden linjaa maltillisesti ja väkivallattomasti.
Missäs kohtaa Persut on poltellu Kirkko- ja kaupunki-lehtee, heitelly polttopulloi ja järjestäny luterilaisen satulahkon vastasii mielenosotuksii? | | Ylös | |
| Rokkihomo | 177 / 1212 |
| 16.12.2011, 01:39 | "Aika moni meistä täällä on sitä mieltä että se Hakkarainen voisi itse muuttaa sinne Ahvenanmaalle."
Kuultua tienvarsikahvilan pitäjältä, viime lokakuussa, siellä Viitasaarella. Itse otti puheeksi. | | Ylös | |
| Vermillion | 178 / 1212 |
| 16.12.2011, 03:47 | On eri asia arvostella uskonnollisen lööperilehden linjaa maltillisesti, kuin kutsua perussuomalaisiin kohdistuvaa kritiikkiä automaattisesti propagandaksi... | | Ylös | |
| Geschwitz | 179 / 1212 |
16.12.2011, 17:16
Viestiä on muokattu | Dagens nyheter teki Timo Soinista rottamuumin. Persutkin joutuvat opettelemaan politiikan pöytätapoja, kuten huumorintajua.
Linkki Hesarin uutiseen: www.hs.fi | | Ylös | |
| Hannu, Tre | 180 / 1212 |
| 17.12.2011, 17:25 | Poliitikkoja koskevaan huumoriin suhtaudutaan Suomessa herkkähipiäisesti.
Poliittista huumoria Suomessa kommentoivat Kotimaa24:n pyynnöstä Helsingin Sanomien kulttuuritoimituksen esimies Jarkko Lyytinen, Turun Sanomien päätoimittaja Kari Vainio sekä Kalevan päätoimittaja Markku Mantila.
Poliittinen huumori on Suomessa vaikea laji:
www.kotimaa24.fi | | Ylös | |
| Hannu, Tre | 181 / 1212 |
| 17.12.2011, 17:33 | Sarjakuvataiteilija Ville Ranta summaa pilakuvakohua: Ilmapiiri on muuttunut
Artikkelin lopussa on linkkejä muihin asiaa koskeviin juttuihin.
www.kotimaa24.fi | | Ylös | |
| Pete | 182 / 1212 |
| 17.12.2011, 18:49 | Ei poliittinen huumori mikään vaikea laji ole.
Perussuomalaiset hallitsevat sen ihan luonnostaan. He OVAT poliittista huumoria... | | Ylös | |
| Hannu, Tre | 183 / 1212 |
| 20.12.2011, 14:08 | Perussuomalaiset halusivat leikata valtion avustuksia ystävyys- ja rauhanjärjestöille.
Eduskunta äänesti perussuomalaiset kumoon numeroin 149-34.
www.hs.fi | | Ylös | |
| Hannu, Tre | 184 / 1212 |
| 20.12.2011, 14:33 | Perussuomalaisedustajat ehdottivat tänään eduskunnassa hiljaista hetkeä Pohjois-Korean diktaattorin Kim Jong-ilin muistoksi.
He sanoivat haluavansa ottaa osaa siihen suureen suruun, joka on nyt kohdannut Pohjois-Korean kansaa. Seuraajalle toivotettiin kaikkivaltiaan siunausta.
www.iltalehti.fi | | Ylös | |
| Riquman1990 | 185 / 1212 |
| 20.12.2011, 15:33 | Persut halus leikata myös Suomen Islamilaiselta Neuvostolta, mikä mun mielestä ois ollu ihan oikein. Islamilaista "kulttuurii" ei todellakaan tarvi edistää Suomessa. | | Ylös | |
| Public eye | 186 / 1212 |
| 20.12.2011, 16:02 | "[Suomen Islamilainen] Neuvosto toimii keskustelukumppanina ja islamilaisten yhteisöjen edustajana viranomaisten ja eri uskonnollisten yhteisöjen kanssa käytävissä keskusteluissa.
Neuvoston tarkoituksena on edistää kunnioitusta ja tietoisuutta sekä islamia kohtaan Suomessa että suomalaista kulttuuria kohtaan muslimien keskuudessa. Neuvosto pyrkii estämään sekä islamilaisten että islamia vastaan suuntautuvien ääri-ilmiöiden syntymisen ja kehittymisen Suomessa." (lähde: SIN:n verkkosivut)
Olisiko Riquman1990:n mielestä parempi, että SIN saisikin tukensa esimerkiksi Saudi-Arabialta, Indonesialta tai Iranilta kuin Suomelta? Mikähän olisi järjestön toimenkuva siinä tapauksessa? Vai olisiko parempi, että Suomen islaminuskoiset pyörisivät kuka missäkin hajanaisesti muodostetussa, johdetussa ja hallitussa omissa pikku kuppikunnassaan haalimalla rahoituksensa ja ideansa mistä kukin parhaaksi näkee? Tämä ehkä olisi toisaalta kovastikin perussuomalaisten mieleen, niin saataisiin aikaan kunnon kähinät ettei aate aivan niin huuhaalta vaikuttaisi kuin tähän asti. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 187 / 1212 |
| 20.12.2011, 16:32 | Kyseinen järjestö vois hankkii rahotuksensa nimenomaan jäsenmaksuina muslimeilta tai niin, et ne jotka kuuluu Suomen Islamilaiseen Yhdyskuntaan, maksaa verotuksen yhteydessä jäsenmaksuu kuten luterilaisen kirkon jäsenten tapaan. Muuten kirkon ja valtion kytkökset puretaan ja esim. kirkon osuus yhteisöverosta tilitetään kunnille.
Muslimien rahottamisen ulkomailta käsin sen sijaan voi ihan hyvin kieltää lainsäädännöllä, rahaliikenteen pistää valvontaan ja tarvittaessa tilit jäädyttää, jos vähänkään epäillään ulkomaista rahotusta. Muslimit (ja niiden rahaliikenne) pitäs muutenkin Suomessa ottaa erityistarkkailuun ja pienikin epäilys terrorismin rahottamisesta tai tukemisesta johtas toimenpiteisiin, joista järeinpinä maastakarkotus ja ääritapauksessa jopa mahdollisen Suomen kansalaisuuden peruminen.
Mikä sitä paitsi estää muslimeita tänä päivänä haalimasta rahotusta ulkomailta ja muodostamasta pienii, hajanaisesti johdettui kuppikuntii? Lainsäädäntö ei ainakaan estä. | | Ylös | |
| Public eye | 188 / 1212 |
| 20.12.2011, 17:05 | Perussuomalaisten mielestä ilmeisesti yhteistyöjärjestöt kuten Suomen Islamilainen Neuvosto hyödyttävät pelkästään sitä vähemmistöä, jonka yhdyssiteenä muuhun yhteiskuntaan ne toimivat. Onneksi enemmistö suomalaisista ja kansanedustajista tajuaa, että ne hyödyttävät Suomen koko yhteiskuntaa ja että niiden olemassaolo ja toiminta on eduksi kaikille suomalaisille.
Uskonnolliset järjestöt ovat asia erikseen, vaikka niidenkin järjestäytynyt ja demokraattinen toiminta on sinänsä useimmiten hyödyllistä, mutta niiden rahoitus saisi kyllä toimia lähinnä omien kannattajiensa ja jäsentensä varassa, kuten todennäköisesti toimiikin. | | Ylös | |
| SaintJudy | 189 / 1212 |
20.12.2011, 18:27
Viestiä on muokattu | Liene syytä muistuttaa, että PeruSSuomalaiset halusivat joskus myös leikata puoluetukia...
(edit: retorisina keinoina joksenkin ylikäytetyt kolme pistettä, jossa itse lukija voi itse jatkaa mielikuvituksensa varassa ja kuvitella jatkon...) | | Ylös | |
| Hannu, Tre | 190 / 1212 |
| 20.12.2011, 21:45 | Kirkko ja kaupunki -lehdessä ollut pilapiirros närästää perussuomalaisia edelleen.
12 perussuomalaisten kansanedustajaa on tehnyt piirroksesta kantelun Julkisen sanan neuvostolle.
- Tekele kaikkineen on karkeimman luokan vihapuhetta perussuomalaisia vastaan, kansanedustaja Mika Niikko kirjoittaa kantelussa.
yle.fi | | Ylös | |
| Hannu, Tre | 191 / 1212 |
| 20.12.2011, 23:39 | Huvittavinta varmaankin kantelujutussa oli Mika Niikon ihmettely, että ”nukkuuko viharikoksiin erikoistunut virallinen syyttäjä”.
Niikkohan ei ole perehtynyt edes Suomen perustuslakiin, vaan vaati jokin aika sitten työhaastattelussa olevaa kertomaan homoudestaan ja muuta tietämättömän jorinaa. Eduskunnan adoptiokeskustelussa Niikolta tuli sellaista tekstiä, ettei sitä halua tässä toistaa.
Niikko on itse kertonut, että hänen homovihamielisyytensä ja tietämättömyytensä johtuu hänen valitsemastaan uskonnosta. Lähetin muutama päivä sitten Niikolle pitkän listan Suomen johtavista homovihajärjestöistä selityksineen. Ne kaikki kun sattuvat olemaan tosiuskovaisten kerääntymispaikkoja. Uskoisin listan saaneen Niikon veren kiertämään. | | Ylös | |
| Vermillion | 192 / 1212 |
| 21.12.2011, 00:44 | "Muslimien rahottamisen ulkomailta käsin sen sijaan voi ihan hyvin kieltää lainsäädännöllä, rahaliikenteen pistää valvontaan ja tarvittaessa tilit jäädyttää, jos vähänkään epäillään ulkomaista rahotusta. Muslimit (ja niiden rahaliikenne) pitäs muutenkin Suomessa ottaa erityistarkkailuun ja pienikin epäilys terrorismin rahottamisesta tai tukemisesta johtas toimenpiteisiin, joista järeinpinä maastakarkotus ja ääritapauksessa jopa mahdollisen Suomen kansalaisuuden peruminen."
Eikä ketään muuta oikeasti häiritse tällaiset puheet? Alkaa pelottavalla tavalla kuullostaa ihan oikealta fasismilta. Minun mielestäni tällaiset jutut eivät kuulu meidän foorumeille. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 193 / 1212 |
21.12.2011, 01:39
Viestiä on muokattu | Ainakin lailla vois säätää rajotuksii uskonnollisten ja muiden järjestöjen ulkomaiseen (ja kotimaiseen) rahottamiseen. Rahan alkuperä pitäs selvittää, samoin käyttötarkotus sekä järjestön toimintaperiaatteet. Pienikin epäilys terrorismin rahottamisesta johtas normaalin oikeusvaltiokäytännön mukaseen syytteseen, mahdolliseen tuomioon sekä mahdollisen tuomion pohjalta maastakarkotukseen ja ei-syntyperästen kansalaisten kohdalla Suomen kansalaisuuden menettämiseen. Terrorismin rahotus on terrorismin tukemista siinä, missä kongreettiset terrroriteotkin.
Fasismii se ei oo, vaan normaalii valtion toimintaa, jolla kitketään rikollisuutta ja taataan kansalaisten turvallisuus. Kaikki valtiot on Vermiollinin määritelmän mukaan "fasistisii", jos ne huolehtii kansalaistensa turvallisuudesta. | | Ylös | |
| Vermillion | 194 / 1212 |
| 21.12.2011, 02:02 | Riquman1990 kirjoitti: "Ainakin lailla vois säätää rajotuksii uskonnollisten ja muiden järjestöjen ulkomaiseen (ja kotimaiseen) rahottamiseen. Rahan alkuperä pitäs selvittää, samoin käyttötarkotus sekä järjestön toimintaperiaatteet. Pienikin epäilys terrorismin rahottamisesta johtas normaalin oikeusvaltiokäytännön mukaseen syytteseen, mahdolliseen tuomioon sekä mahdollisen tuomion pohjalta maastakarkotukseen ja ei-syntyperästen kansalaisten kohdalla Suomen kansalaisuuden menettämiseen. Terrorismin rahotus on terrorismin tukemista siinä, missä kongreettiset terrroriteotkin.
Fasismii se ei oo, vaan normaalii valtion toimintaa, jolla kitketään rikollisuutta ja taataan kansalaisten turvallisuus. Kaikki valtiot on Vermiollinin määritelmän mukaan "fasistisii", jos ne huolehtii kansalaistensa turvallisuudesta."
Esittämäsi rajoitukset ja selvitykset soveltuisivat kirjoitustesi perusteella ainoastaan muslimien toimintaan. Jos yhden uskonryhmän oikeuksia ruvetaan rajoittamaan esittämälläsi tavalla, ollaan pelottavan lähellä Saksan Kansallissosialistien Juutalaisia vastaan kohdistamia toimenpiteitä. Kehotan tutustumaan toisen maailmansodan historiaan, jotta ymmärtäisit jatkossa paremmin, mitä fasismi tarkoittaa. | | Ylös | |
| Hannu, Tre | 195 / 1212 |
| 21.12.2011, 02:19 | Viime vuonna heräsi epäily, että miespuolinen turvapaikanhakija olisi raiskannut naisen Lammilla. Ennen kuin tapausta edes ehdittiin kunnolla tutkia, Jussi Halla-aho (ps) revitteli blogikirjoituksessaan maahanmuuttajien vahingollisuudesta. Jossain vaiheessa myös James Hirvisaari (ps) ilmaisi blogeissaan tuohtumuksensa. Hirvisaaren kirjoitus poistettiin tänään Uuden Suomen Puheenvuoro-palstalta.
Asia on tutkittu, ja Riihimäen kihlakunnansyyttäjä päätti olla syyttämättä turvapaikanhakijaa, sillä todisteita raiskauksesta ei ollut.
US: Revitelty Lammin raiskaus hyllylle
www.uusisuomi.fi | | Ylös | |
| Riquman1990 | 196 / 1212 |
| 21.12.2011, 11:27 | Jos muutenkin miettii Suomen oikeusjärjestelmän toimintaa, niin mä en kyllä yhtään ihmettele, et syytettä ei nostettu. Se, et poika ja tyttö oli seurustellu, ei tarkota, etteikö (muslimi?)poika ois voinu raiskata sitä tyttöö. Ei muslimit kunnioita naisten itsemääräämisoikeutta samalla tavalla ku länsimaissa kunnioitetaan. Miks tyttö väittäs, et se on raiskattu, jos näin ei oo käyny? Isossa osassa raiskaustapauksii tekijä ja uhri on toisilleen tuttui. Ja kun muslimien moraalii miettii, niin... Kyllä tässä on oikeusmurha taas tehty.
Ja Vermiollionii mä kehotan tutustuun toisen maailman sodan historiaan, niin sä ymmärrät, mitä fasismi on ja varsinkin sen, mitä se ei oo. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 197 / 1212 |
21.12.2011, 11:33
Viestiä on muokattu | Taas on maahanmuuttaja joutunu "rasismin" uhriks Suomessa.
www.aamulehti.fi | | Ylös | |
| Public eye | 198 / 1212 |
| 21.12.2011, 11:50 | Olen nyt kovasti yrittänyt "miettii muslimien moraalii", mutta en oikein ole onnistunut siinä. Ehkä Riquman1990 voisi valistaa meitä kaikkia siitä, mikä se perussuomalaisten käsitys kyseisestä aiheesta on ja kuinka kattavasti heikäläiset ovatkaan siihen perehtyneet? Varmaan löytyy paljon väitöksiä ym. tutkimusaineistoa. | | Ylös | |
| SaintJudy | 199 / 1212 |
| 21.12.2011, 14:05 | Stand by your man, niin kuinTammy Wynette ainoinaan jo lauloi. Päivän Iltalehdessä PeruSSuomalaisten moraalinen selkäranka arvostelee naisia kevytkenkäisyydestä, myös miehet pomppivat parisuhteesta toisen paremman (näköisen) perässä. Huomisen kalakääreessä Soini kommentoi myös homoseksuaalisuutta ja vaalitenttejä.
- Nainen, jolla on varaa valita - ei aina, mutta usein - kattoo, että olisiko toi seuraava vähän parempi. | | Ylös | |
| Ilopilleri | 200 / 1212 |
| 21.12.2011, 14:55 | En toisaalta kyllä ihmettele pätkääkään, että oikeistopopulismi on nostanut päätään, kun lukee tämänkaltaisia juttuja:
www.dailymail.co.uk | | Ylös | |
| Hannu, Tre | 201 / 1212 |
| 21.12.2011, 16:20 | Joku kirjoitti:
”Kyllä tässä on oikeusmurha taas tehty.”
Mielestäni lause kuvaa mainiosti perussuomalaisten ideologiaa. Poliisin ja oikeuslaitoksen tutkimukset ja päätökset eivät ole mitään. Perussuomalainen tietää, kuinka asia on, vaikka ei ole edes nähnyt tutkimustuloksia eikä oikeuden pöytäkirjoja. Kuvaa mielestäni loistavasti harhaista maailman- ja ihmiskäsitystä.
Joku kirjoitti:
”Ja kun muslimien moraalii miettii, niin...”
Lauseen kirjoittaja antaa ymmärtää, että kaikki muslimit ajattelevat samalla tavalla. Tällainen suhtautumistapa on yleinen rasisteilla ja kiihkouskovaisilla. Suomessa se kuuluu monen perussuomalaisen sanavarastoon. Samalla tavalla he niputtavat homot. Koska monet perussuomalaiset ovat lisäksi kiihkouskovaisia eli heidän maailman- ja ihmiskäsityksensä perustuvat harhaluuloihin, ei mikään enää yllätä. | | Ylös | |
| Hannu, Tre | 202 / 1212 |
| 21.12.2011, 17:28 | Julkisen sanan neuvosto JSN on antanut Jämsän Seutu -lehdelle vapauttavan päätöksen perussuomalaisten kansanedustaja Teuvo Hakkaraisen lausuntojen julkaisemisesta. JSN katsoi, että lehden velvollisuus oli kertoa työtehtävissä olleen päättäjän puheista, vaikka ne olivat tökeröitä ja halventavia.
yle.fi | | Ylös | |
| Vermillion | 203 / 1212 |
| 21.12.2011, 21:16 | Adolfman1889 kirjoitti: "Jos muutenkin miettii Saksan oikeusjärjestelmän toimintaa, niin mä en kyllä yhtään ihmettele, et syytettä ei nostettu. Se, et poika ja tyttö oli seurustellu, ei tarkoita etteikö (juutalainen?)poika ois voinu raiskata sitä tyttöö. Ei juutalaiset kunnioita naisten itsemääräämisoikeutta samalla tavalla ku länsimaissa kunnioitetaan. Miks tyttö väittäs, et se on raiskattu, jos näin ei oo käyny? Isossa osassa raiskaustapauksii tekijä ja uhri on toisilleen tuttui. Ja kun juutalaisten moraalii miettii, niin... Kyllä tässä on oikeusmurha taas tehty." | | Ylös | |
| Hannu, Tre | 204 / 1212 |
| 21.12.2011, 22:07 | Kyllähän se tietenkin poliisin ja oikeuslaitoksen taakkaa keventäisi, kun perus-Suomen ansioitunut puolueaktiivi joko Herttoniemessä tai Hervannassa langettaisi tuomiot Lammilla, Lehtimäellä ja Leivonmäellä epäillyistä rikkomuksista. Silloinhan perus-oikeus toteutuisi, vai kuinka? | | Ylös | |
| Riquman1990 | 205 / 1212 |
21.12.2011, 22:57
Viestiä on muokattu | Niin mukavii kun ne muslimit onkin, niin Vermillionin kannattas miettii näitä ja miettii myöskin sitä, miten kiihkeesti suurin osa muslimeista niitä noudattaa:
"Mies on naisen pää, koska Allah on toisia suosinut enemmän kuin toisia ja koska mies elättää vaimoaan. Hurskas vaimo on nöyrä ja vartioi siveyttään, koska Allah on antanut sen vartioitavaksi. Jos pelkäätte vaimonne olevan uppiniskainen, varoittakaa häntä, välttäkää häntä vuoteessa ja lyökää häntä, mutta jos hän sitten tottelee teitä, älkää ahdistako häntä enää. Allah on Korkea, Mahtava. (Koraani 4:34)"
"Neuvokaa naisia lempeästi. He ovat teidän luonanne kuin vankeja eikä heillä ole valtaa omien asioittensa suhteen, mutta te olette ottaneet heidät Allahin teille uskomaksi velvoitteeksi ja teillä on oikeus nauttia heistä sukupuolisesti Allahin sanojen mukaan. (Ibn Hisham: 450)"
"Jos vaimonne on teille uskoton, hankkikaa keskuudestanne neljä todistajaa häntä vastaan. Kun he ovat antaneet todistuksensa, teljetkää vaimonne taloonsa, kunnes kuolema hänet korjaa tai Allah osoittaa hänelle toisen tien. (Koraani 4:15)."
"Profeetta sanoi: “Mieheltä ei kysytä, miksi hän löi vaimoaan.” (Sunan Abu-Dawud 11:2142)"
"On olennaista kivittää arvionrikkoja kuoliaaksi lähettilään sunnan mukaisesti, koska on todistettu, että hän sanoi niin, teki niin ja nautti siitä. Allahin lähettiläs kivitti Maa’izin, juhani-naisen, ghamidi-naisen ja kaksi juutalaista. Kaikki tämä on todistettu profeetasta kertovissa luotettavissa haditheissa. (–) Niinpä ei ole sallittua korvata kivitystä mestaamisella tai ampumisella, koska kivitys on ankarampi rangaistus ja tehokkaampi pelote uskottomuuden syntiä vastaan, joka on synneistä vakavin heti shirkin[9] jälkeen ja sellaisen sielun tappamisen jälkeen, jonka tappamisen Allah on meiltä kieltänyt. (Islam Q&A:14312)"
Allahin lähettiläs sanoi: “Jos saatte jonkun juutalaisten miehistä kiinni, surmatkaa hänet.” Silloin Muhayyisa ibn Mas’ud hyökkäsi Ibn Sunainan kimppuun ja tappoi hänet. Ibn Sunaina oli juutalainen kauppias, joka oli seurustellut Muhayyisan heimon kanssa ja tehnyt sen kanssa kauppasopimuksia. Huwayyisa ibn Mas’ud, Muhayyisan vanhempi veli, ei vielä tuolloin ollut kääntynyt islamiin. Kun Muhayyisa tappoi ibn Sunainan, Huwayyisa alkoi piestä veljeään ja huusi: “Sinä Allahin vihollinen, tapoitko sinä hänet? Kautta Allahin, osa sinun vatsasi rasvasta on peräisin hänen omaisuudestaan!” Muhayyisa itse on kertonut:
"Minä vastasin: “Kautta Allahin, sain käskyn surmata hänet sellaiselta mieheltä, että jos hän käskisi minua surmaamaan sinut, katkaisisin kaulasi!” Kautta Allahin, tämä oli oli Huwayyisan kääntymisen alku! Hän vastasi: “Kautta Allahin, tappaisitko sinä minut, jos Muhammad niin käskisi?” “Kyllä”, minä vastasin, “jos hän käskisi minua katkaisemaan sinulta kaulan, minä tekisin niin!” Huwayyisa sanoi: “Kautta Allahiin, uskonto, joka saa tuon aikaan, on ihmeellinen!” Näin Huwayyisa kääntyi islamiin. (Ibn Hisham: 253)"
"Dhimmit eivät saa ohittaa muslimia oikealta puolelta, vaan ainoastaan vasemmalta puolelta. Dhimmien talot eivät saa olla yhtä korkeita tai korkeampia kuin muslimien talot. Dhimmeillä ei saa olla työtehtäviä, joissa he olisivat muslimien esimiehinä, paitsi poikkeustapauksissa. Dhimmit eivät saa ratsastaa hevosilla tai kameleilla, korkeintaan aaseilla tai muuleilla, ja heidän on laskeuduttava ratsailta, jos he tulevat paikkaan, jonne on kokoontunut muslimeita. Dhimmien tulee käyttää erityistä vaatetusta, josta heidät tunnistaa heidän kävellessään kadulla. Muslimilapsia neuvotaan heittämään dhimmejä kivillä, kun he kulkevat kadulla. Dhimmien on maksettava vuosittainen jizyansa tilaisuudessa, jossa muslimit komentavat “Dhimmi, Allahin vihollinen, maksa verosi!” ja ravistelevat kauluksesta tai läimäyttävät heitä niskaan muistutukseksi heidän vääräuskoisuudestaan. Dhimmien tulee kantaa kaulassaan erityistä merkkiä todisteena jizyan, suojelurahan, maksamisesta. Dhimmit eivät saa omistaa aseita puolustaakseen itseään; heillä ei ole lupa puolustautua, jos muslimi lyö heitä. Dhimmit eivät saa todistaa oikeudessa muslimeja vastaan. Muslimia ei tulisi rangaista teloittamalla ei-muslimien tappamisesta (Sahih Bukhari 1:3:111). Dhimmit eivät saa viettää uskonnollisia juhlia julkisesti. Dhimmit eivät saa julistaa uskontoaan, eivätkä “epäpuhtaina” saa koskettaa Koraaniin eivätkä lukea sitä. Dhimmeillä ei ole oikeutta rakentaa itselleen temppeleitä (kirkkoja, synagogia), eikä korjata jo olemassa olevia temppeleitään. Jos dhimmi rikkoo mitä tahansa näistä säännöistä, hänet voidaan ottaa orjaksi, vangita tai teloittaa, ja hänen vaimonsa otetaan jalkavaimoksi ja lapset orjiksi."
"Uskovaiset, älkää ottako juutalaisia ja kristittyjä ystäviksenne; he ovat toistensa ystäviä. Joka ottaa heitä ystäväkseen, kuuluu heihin. Allah ei johdata väärintekijöitä. (Koraani 5:51)"
"Joka valitsee muun uskonnon kuin islamin, ei saa Allahin suosiota vaan joutuu tuonpuoleisessa perikatoon. (Koraani 3:85)"
"Muslimien on… kasvatettava lapsensa jihadiin. Tämä on suurin hyöty tilanteesta: lasten kasvattaminen jihadiin ja vihaan juutalaisia, kristittyjä ja uskottomia kohtaan; lasten kasvattaminen jihadiin ja siihen, että jihadin hiillokset syttyvät heidän sielussaan. Tämä on se, mitä nyt tarvitaan.” (Sheikki Muhammed Salih Al-Munajjid, MEMRI"
"Uskovaiset, uskottomat ovat epäpuhtaita. Älkööt he siis saako lähestyä suojeltua temppeliä enää tämän vuoden jälkeen. (Koraani 9.28)"
"Allahin lähettiläs sanoi: “Jos joku vaihtaa islamin uskonsa, niin teloittakaa hänet.” (Sahih Bukhari 9:84:57.) Jos hänet sitten on teloitettu, hän on kuollut kafirina (vääräuskoisena), joten häntä ei saa pestä eikä pukea käärinliinaan; hänelle ei saa lausua hautajaisrukousta, eikä häntä saa haudata muslimien hautausmaalle. Ylösnousemuksen päivänä hän tulee olemaan yksi Helvetin asukkaista, jotka pysyvät siellä ikuisesti"
Rauhan uskonto? Suvaitsevaisuuden uskonto? Kuka tässä on "natsi" ja vainoo juutalaisii? Ja lisää löytyy: aikapommi.wordpress.com | | Ylös | |
| Pete | 206 / 1212 |
| 21.12.2011, 23:00 | Hear, hear, Vermillion!
Pari näitä samoja ajatusten Aurajokeahan muuten juuri otti kantaa Kim Jong Ilin (koko muun maailman mielestä aivan liian myöhäiseen) poismenoon eduskunnassa pitämissään puheenvuoroissa.
Toinen ehdotti hiljaista hetkeä ja toinen toivotti onnea ja menestystä uudelle "Suurelle Johtajalle".
Onkos, Riquman1990, se "Pohjois-Korea -kortti" vieläkin jotenkin väärin lyöty tähän keskustelun pöytään? | | Ylös | |
| Pete | 207 / 1212 |
| 21.12.2011, 23:08 | Kuule Riquman,
En minäkään Islamia erityisesti arvosta, mutta Koraani on ihan samanlainen vanha satukirja kuin Raamattukin, ja valtava valtaosa osa muslimeista antaa piutpaut valtaosalle sen suurista, kuten kristitytkään eivät nykyisin juurikaan kannusta moniavioisuuteen tai partansa ajavien miesten kuoliaaksi kivittämiseen. Lukisit Raamattuakin (erityisesti V.T.) kuten Koraania. Saattaisit yllättyä... | | Ylös | |
| Riquman1990 | 208 / 1212 |
| 22.12.2011, 17:47 | Onhan Kiina, Etelä-Korea ja Japanikin esittäny surunvalittelut Kim Jong Ilin poismenon takii. Eli Kiina, Etelä-Korea ja Japanikin haluis muuttuu Pohjos-Koreaks, vai miten se nyt oli? Ihme logiikkaa Petellä. Jos joku esittää surunvalittelut (mikä muuten on normaaleihin, kohteliaisiin käytöstapoihin kuuluva muodollisuus), niin se haluis heti muuttaa Suomen Pohjois-Korean kaltaseks?
www.iltalehti.fi
www.iltasanomat.fi
www.hs.fi | | Ylös | |
| Pete | 209 / 1212 |
| 22.12.2011, 19:04 | Kiina, Etelä-Korea ja Japani ovat niiden kaistapäiden naapureita, ja tekevät kaikkensa pitääkseen yllä edes jonkinlaisia "ei-ydin-tai-muita-ohjuksia-meille-kiitos" -suhteita P-koreaan.
Meillä täällä toisella puolella palloa ei tämmöistä tarvetta ole. | | Ylös | |
| boy84 | 210 / 1212 |
| 22.12.2011, 19:38 | Se mitä Riquman ja muut "maahanmuuttokriittiset" noilla populistisilla heitoillaan tekee on lähinnä isojen ihmisryhmien kategorisoimista tiettyihin stereotypioihin. Mua ärsyttää todella tavattoman paljon se että monimutkaisia ja vaikeita asioita yritetään selittää lyhyillä heitoilla.
En hyväksy äärimuslimien toimintaa, en hyväksy äärikristillisten toimintaa enkä hyväksy äärioikeiston saati äärivasemmiston toimintaa. En ylipäätään hyväksy mitään ääritoimintaa koska sillon kaikki nähdään liian mustavalkoisena, sitä maailma ei ole.
Tuolla erään blogin kommenteissa esimerkiksi Riquman väitti että 60% turvapaikanhakijoista on EU-maista tai muuten turvallisista maista. Huvikseen katsoin vuoden 2010 turvapaikanhakijalistaa maahanmuuttoviraston sivuilta. 42% hakeneista oli seuraavista maista: Afganistan, Irak, Kongo, Kosovo, Serbia ja Somalia. Jokainen noista maista pahasti sotatilassa tai ihmisoikeuksia polkevia maita. Lisäksi 5 hakijaa yli 4k hakijasta oli EU-maista. Nuo kaikki muut maat mitä tuossa oli listattu, on jollain tapaa ihmisoikeuksia jollain tavalla ei-kunnoittavia maita. Lisäksi haluaisin mainita, että haluan nähdä kun henkensä puolesta pelkäävä hakija kohtaisi Riqumanin vastassa selittämässä miten et voi pelätä kun oot turvallisesta maasta. Miten ois jos näitäkin käsiteltäisiin yksilöinä?
Lisäksi tämä setahomot määritelmä on minusta todella outo. Taas yksi keino määritellä heterogeeninen ihmisjoukko yhden mielikuvan perusteella. Täysin käsittämätöntä.
Onhan maailmaa varmasti paljon helpompi käsitellä mustavalkoisena paikkana, mutta kun se ei sitä ole. | | Ylös | |
| JuhaniV | 211 / 1212 |
| 22.12.2011, 22:42 | Yle Areenassa sarjakuvataitelija Ville Rannan haastattelu.
Ykkösen aamu-tv: Sarjakuvataiteilija Ville Ranta ei karta arkoja aiheita
Yksi piirustus voi riittää siihen, että kansanedustajat polttavat päreensä. Ville Rannan jouluaiheinen pilapiirros Kirkko ja Kaupunki -lehdessä viime viikolla suututti perussuomalaiset.
areena.yle.fi (8:35) | | Ylös | |
| Riquman1990 | 212 / 1212 |
| 22.12.2011, 22:50 | Turvapaikkapäätökset marraskuu 2011
Kansalaisuudet yhteensä 3191
Myönteiset yhteensä 1090 (34,16 %)
Kielteiset yhteensä 1719 (53,87 %)
Rauenneet yhteensä 378 (11,85 %)
Erittely myönteisistä päätöksistä
Turvapaikka 138 (4,32 %)
Toissijainen suojelu 632 (19,81 %)
Humanitaarinen suojelu 124 (3,89 %)
Muu peruste 196 (6,14 %)
Erittely kielteisistä päätöksistä
Kielteinen 599 (18,77 %)
Turvallinen alkuperämaa 59 (1,85 %)
Dublin 707 (22,16 %)
Ilmeisen perusteeton 354 (11,09 %)
Lähde: www.migri.fi
Lisäks turvapaikanhakijoiden toimeentulotukien pienennys on leikannu hakijamääristä kolmanneksen pois www.migri.fi
Jos turvapaikanhakijoille annettas pelkästään ruuat, majotukset ja muut tarvittavat palvelut eikä ollenkaan rahaa, niin hakijamäärät pienenis vielä nykysestään ja tänne tulis enemmäs niitä, jotka oikeesti tarvii apuu.
Ja mä myönnän, et mulla oli vanhentunutta tietoo EU-kansalaisten turvapaikkahakemuksista. Lain tiukentaminen on nimenomaan vähentäny EU-shoppailijoiden määrää ja pudottanu ne marginaaliin, jonne ne kuuluu.
valtioneuvosto.fi | | Ylös | |
| Hannu, Tre | 213 / 1212 |
| 22.12.2011, 23:07 | Jussi Halla-aho (ps) toivottaa:
"Poistun istuntotauolle nyt. Toivotan kaikille valkoihoisille heteroille hyvää joulua. Teille muille: paskaa joulua!"
Ei siis mitään uutta perussuomalaiselta, joka on eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtaja.
www.hs.fi | | Ylös | |
| smo | 214 / 1212 |
| 22.12.2011, 23:14 | Tuossahan se taannoinen pilakuva sitten muuttui lihaksi ja vereksi Halla-ahon suosiollisella avustuksella. JSN:llä ei liene enää syytä ottaa käsiteltäväkseen pilakuvasta tehtyä kantelua, koska se oli vain ennakkopuffi siitä, mitä tuleman pitää. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 215 / 1212 |
| 22.12.2011, 23:25 | Sanooks sellanen termi ku ironia mitään? | | Ylös | |
| smo | 216 / 1212 |
| 22.12.2011, 23:37 | Sanoo. Ja eräiden perussuomalaisten kansanedustajien toiminta onkin ehtymätön lähde ironiselle tarkastelulle. Kun köyhät ajat taas koittavat ja leipä menee kortille, on hyvä, että edes sirkushuveja on tarjolla :) | | Ylös | |
| boy84 | 217 / 1212 |
| 23.12.2011, 01:03 | Noitten heittojen kanssa tulis olla pikkasen varovaisempi Riquman. Sanonnat "60% hakijoista tulee EU-maista tai muuten turvallisista maista" ei kyllä tarkentunu tuolla sun hienolla erittelyllä.
Turvallinen alkuperämaa 59 (1,85 %)
Dublin 707 (22,16 %)
Ilmeisen perusteeton 354 (11,09 %)
Nää menee tuohon sun käsitteeseen (Dublinhan tarkoittaa taas tätä: Dublin-menettelyllä tarkoitetaan tilannetta, jossa turvapaikanhakija palautetaan takaisin toiseen EU-maahan hakemuksen käsittelyä varten. Usein se EU:n jäsenvaltio (myös Norja, Islanti ja Sveitsi), jonka kautta turvapaikanhakija on EU-alueelle aluksi tullut, on velvollinen käsittelemään turvapaikkahakemuksen)
Eli oikeestaan tuo 413 tapausta menee sun määritelmään joka tarkoittaa jotain 12% kaikista hakijoista.
Eli yhteenvetona: Hieno heitto ja edelleenkin pidän kiinni tuosta mun alkuperäisestä kommentista. Pidät itteäs jumalana joka voi heittää yksilöt osaks stereotypiaa ja tuomita kaikki sen perusteella. Kestämätöntä. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 218 / 1212 |
23.12.2011, 01:56
Viestiä on muokattu | Oikeestaan kaikki rauenneet, kielteiset, turvalliset alkuperämaat, Dublinit ja ilmeisen perusteettomat menee siihen mun 60 % määritelmään, koska yhteensä niitä on 65,72 % kaikista hakijoista. Vaikka Dublinit jätettäs pois, niin luku ois silti 43,56 %.
Ja mitä tulee siihen mun alkuperäseen lausuntoon, niin mähän nimenomaan korjasin sitä ja ilmotin, et mulla oli vanhentunutta tietoo asiasta. EDIT: tai tarkemmin ajateltuna enpäs korjaakaan...
Rauenneet ja Dublinit pitää ottaa mukaan kriittiseen tarkasteluun, koska ei kukaan todellinen pakolainen siirry maasta toiseen ikään ku shoppaileen erilaisii etuuksii sillä periaatteella, et mistä parhaat edut löytyy. Tai sillä, et ei kukaan todellinen pakolainen poistus maasta tai muuten häipys tavottamattomiin niin, et hakemus raukee, koska kategoria rauenneet tarkottaa nimenomaan tavottamattomii turvapaikanhakijoita, jotka on joko poistunu maasta tai vastaanottokeskuskusta, niin et niitä ei voida tavottaa. Mä veikkaisin, et suurin osa ns. Dublin-tapauksista ei saa turvapaikkaa mistään muustakaan EU-maasta.
Alla on YK:n pakolaissopimuksen määritelmä pakolaisesta:
"Määritelmän mukaan eivät esimerkiksi sota, nälänhätä tai ympäristökatastrofi ole varsinaisesti pakolaiseksi oikeuttavia syitä. Mutta sen sijaan huoltajan puuttuminen; esimerkiksi orpous tai sotaorpous on. Yleissopimuksen mukaan pakolaista ei voida palauttaa maahan, jossa hänen henkeään tai vapauttaan uhataan."
fi.wikipedia.org
Mitä tulee siihen, et mä pitäsin itteeni Jumalana ei pidä paikkaansa. Sen sijaan monet kritiikittomösti pakolaisuuteen suhtautuvat pitää itteensä Jumalana, jotka nimenomaan kieltäytyy tarkastelemasta turvapaikanhakijoita yksilöinä ja sen sijaan tarkastelee niitä kansalaisuuden perusteella niin, et se, et tulee tietystä maasta (Afganistan, Irak, Somalia jne.) ois automaattisesti turvapaikan tarpeessa.
Turvapaikan tarpeessa on enemmänkin seuraavat tapaukset:
-poliittiset mielipiteen tai poliittisen toiminnan takii vainotut
-(vähemmistö)uskonnon takii vainotut; kristityt, juutalaiset, ateistit jne. etupäässä muslimimaissa
-etnisen taustan takii vainotut | | Ylös | |
| Riquman1990 | 219 / 1212 |
| 23.12.2011, 03:13 | Ai niin, Pete. Tää tieto sun ihannomaista YK:sta varmaan kiinnostaa sua:
www.iltasanomat.fi | | Ylös | |
| Hannu, Tre | 220 / 1212 |
| 23.12.2011, 16:36 | Länsimaat boikotoivat Kim Jong-ilin, miljoonan murhan miehen, muistohetkeä YK:ssa.
Länsidiplomaattien mukaan julman diktaattorin muistohetki oli täysin sopimaton.
Pohjoiskorealaiset olivat esittäneet hiljaista hetkeä myös turvallisuusneuvostolle, mutta pyyntö torjuttiin. | | Ylös | |
| Pete | 221 / 1212 |
| 23.12.2011, 18:55 | Riquman,
Mistä olet saanut päähäsi, että jotenkin "ihannoisin" YK:ta???!!!
Olen ollut siellä kyllä töissä sekä siviili- että sotilaspuolella, mutta varsinkin siviilipuolella minulle tuli kyllä harvinaisen selväksi, kuinka äärettömän korruptoitunut, nepotistinen ja ääliöbyrokraattinen järjestö/järjestelmä se on.
Se nyt vaan sattuu olemaan meidän paras ja ainoa vaihtoehto tehtävänsä hoitamiseen, eli näillä mennään, ennen kuin joku paremman keksii.
Sinua muuten varmaan ilahduttaa tieto, että kaikkein pahimmat oman asemansa väärinkäyttäjät ja suurisuisimmat öykkärit siellä olivat YK-virkamiehet ja -diplomaatit, jotka tulivat kolmannen maailman maista, jotka muutenkin loistavat Transparency Internationalin "most corrupt" -listojen kärjessä. Minun Geneven aikanani esitutkintaan joutuneiden, kiinniotettujen ja tehtävästään erotettujen/Palais des Nationsin alueelle porttikiellon saaneiden henkilöiden kansallisuuksien kärkikolmikko oli Bangladesh, Nigeria ja Ghana. Eli ne semmoiset rättipäät, mutakuonot ja N-word -henkilöt, joista sinä et nähtävästi muutenkaan tykkää. Tämä fakta ei kuitenkaan muuta minun mielipidettäni maahanmuuttoasioissa.
Se, että YK järjestää hiljaisen hetken "Suuren Johtajan" muistolle, taas johtuu siitä, että se tekee näin kaikkien valtionpäämiesten kohdalla tavalla tai toisella jossakin mittakaavassa. | | Ylös | |
| Hannu, Tre | 222 / 1212 |
| 23.12.2011, 19:45 | Eva Biaudet (rkp), entinen kansanedustaja ja nykyinen vähemmistövaltuutettu ja presidenttiehdokas, kertoo radiohaastattelussa, että perussuomalaisten näkökulma on rasistinen. Biaudetia, kuten monia muitakin askarruttaa se, mistä perussuomalaisten rasistiset ja homovihamieliset ajatukset ja käsitykset tulevat.
- Mikä on se vääryys, jonka nämä ihmiset ovat kohdanneet, joka saa heidät ajattelemaan toisista ihmisistä näin kielteisesti ja näin vihaavasti, Biaudet kysyy.
Biaudet korostaa, että vähemmistöjen tukeminen on osa meidän suomalaisuuttamme ja pohjoismaisuuttamme, halua turvata, että Suomi on jatkossakin sellainen maa.
Tähän ei oikeastaan tarvitse enää mitään lisätä. Biaudet on tarpeeksi rohkea ja sanoo sen, minkä kaikki tietävät. Useimmilla muilla poliitikoilla ei ole rohkeutta olla rehellinen.
---
Joillakin on ilmeisesti tietokoneissaan hälytyslaitteet, kun tietyt sanat esiintyvät uutisissa. Kun Hesarin tai Aamulehden uutisessa esiintyy sanat tasa-arvo, yhdenvertaisuus, Tuija Brax tai Eva Biaudet, sekä Hesarin että Aamulehden kommenttipalstat täyttyvät Hommaforumin älykköjen teksteistä. Koska useimmat tietävät, millaisista teksteistä on kyse, niihin ei ehkä tarvitse tässä yhteydessä puuttua. | | Ylös | |
| JuhaniV | 223 / 1212 |
| 23.12.2011, 20:24 | Eva Biaudet oli tänään YLE:n Pressiklubin vieraana. Ruben Stiller kysyi, kuinka rasismia hoidetaan. Biaudet vastasi, että siedätyshoidolla. Sillä hän tarkoitti, että ihmiset voisivat tutustua aidoissa tilanteissa ja kohtaamisissa vaikkapa toiseen etniseen ryhmään kuuluvaan ihmiseen, hissun kissun. Kommentaattoreista toinen ehdotti vaikkapa tutustumista oman lapsen koulukaveriin, joka kuuluu toiseen etniseen ryhmään.
Pressiklubin tämä jakso ilmestyy piakkoin katsottavaksi YLE Areenaan:
areena.yle.fi | | Ylös | |
| Riquman1990 | 224 / 1212 |
| 23.12.2011, 22:38 | Pete, ainahan sä siitä YK:stä ja sun YK-kokemuksesta puhut. Siinä sä oot kuitenkin oikeessa, et YK on Suomelle huomattavasti EU:ta parempi vaihtoehto ja Suomen pitäskin enemmän keskittyy YK:hon ylikansallisen Euroopan hallituksen sijaan.
Sähän näitä sun mainitsemii ihmisii nimittelit noilla kielletyillä sanoilla. Älä pistä omaa rasismiis mun piikkiin. Mulla ei oo mitään näitä ihmisii vastaan ihmisinä. Se ei kuitenkaan estä mua kritisoimasta nykysenkaltasta humanitaarista maahanmuuttoo ja islamin uskoo, joka osaltaan ylläpitää pakolaisuuteen johtavii syitä. Suomeen pitäs ottaa nimenomaan työperäsii maahanmuuttajii huomioiden Suomen oman työvoiman saatavuus sekä poliittisii pakolaisii.
Ja mitä tulee siihe, et sä et mielipidettäs maahanmuuttoasioissa muuta, niin mä haluisin kysyy, et mikä on se sun Suurin Linja näissä asioissa. Millasta maahanmuuttoo Pete kannattaa? Aikasemmin Pete on sanonu olevansa isänmaallinen ja kannettavansa mm. homofoobisten muslimien potkimista Suomesta. Peten äänestämä ehdokas Jani Toivola Suomen viherfasistisista puolueesta on kuitenkin mahdollisimman huono vaihtoehto mitä tulee asevelvollisuuden ylläpitämiseen, isänmaallisuuden edistämiseen ja "homofoobisten muslimien maastapotkimiseen". | | Ylös | |
| JuhaniV | 225 / 1212 |
| 23.12.2011, 23:42 | Suomen Kuvalehden toimittaja kirjoittaa irvaillen kolumnissaan: "Suomen sisu. Opus Dei. Cannonball. Persujen taustayhteisöistä ei puutu enää kuin Ku Klux Klan ja Cosa Nostra." | | Ylös | |
| Riquman1990 | 226 / 1212 |
| 24.12.2011, 00:16 | Suomen fasistiliiton presidenttiehdokkaan Paavo Arhinmäen haastattelu:
"Kerrot kannattavasi Chelseaa. Chelsean kannattajayhdistys Headhunters on tunnettu väkivaltaisesta käytöksestään, rasismistaan sekä kontakteistaan valkoista ylivaltaa ajaviin äärikoikeistolaisiin ryhmittymiin. Miltähän Chelsean yhdeksästä mustasta pelaajasta tällainen mahtaa tuntua? Onko 116% Boysissa haettu vähän samaa fiilistä?"
www.city.fi | | Ylös | |
| Hannu, Tre | 227 / 1212 |
| 24.12.2011, 12:37 | Kyllähän se tietenkin useimpia tänne kirjoittavia ihmetyttää, mistä populistinen, kansanryhmiä halveksiva perussuomalaisaate tulee. Populismi määritellään seuraavasti: se on konservatiivista ja johtajakeskeistä, ja se pyrkii suosioon kansankiihotuksellisin keinoin. Määritelmä kuvaa mielestäni hyvin perussuomalaisten agendaa.
Jotkut tutkijat ovat siinä käsityksessä, että populistiset liikkeet edeltävät tai ovat fasismin rakennuspalikoita. Oikeistopopulismiin nimittäin kuuluu rasistinen ja/tai nationalistinen identiteettipolitiikka, johon lisätään vielä kuvitelma oman kulttuurin ylemmyydestä.
Nyt kun olemme yli puolitoista vuotta joutuneet kuulemaan ja lukemaan perussuomalaisten käsityksiä maahanmuuttajista ja homoista, voidaan mielestäni rehellisesti todeta, että edellä kerrotut määritelmät sopivat perussuomalaisiin.
Se miksi kansanryhmiä eriarvoistava ja yhteiskuntaamme jo vahingoittanut perussuomalaisaate on syntynyt, ja kuinka on mahdollista, että Pohjoismaissa syntyneet ja kasvaneet suomalaiset sitä kannattavat, on tietenkin kiintoisa kysymys, johon voi paneutua myöhemmässä vaiheessa. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 228 / 1212 |
24.12.2011, 13:14
Viestiä on muokattu | Kyllähän se tietysti ihmetyttää, et niinkin moni suomalainen kannattaa fasismii ja mielipiteiden sensurointii ja sananvapauden rajottamista ja on valmis äänestään sellasii viher-vasemmistolaisii yhteiskuntaa tuhoovii voimii kuten Vihreet, Vasemmistoliitto, RKP ja Demarit. Valitettavasti myös Kokoomus on nykyyän omaksunu liikaa vihreitä arvoi. Jos Kokoomus muuttas linjaansa enemmän oikeistolaiseen suuntaan, niin sais ainakin yhden potentiaalisen äänestäjän lisää. | | Ylös | |
| Hannu, Tre | 229 / 1212 |
| 24.12.2011, 17:18 | Äärioikeistopopulistien maailmankuvan ymmärtäminen vaatii luonnollisesti paljon, sillä se maailmankuva perustuu pääosin uskoon, jota voi verrata vaikkapa ufouskovaisuuteen. Ufouskovaisethan esittelevät uskonsa vahvistukseksi ufokuvia, jotka kaikki on jo vuosikymmeniä sitten todettu väärennöksiksi. Faktoilla ei ole merkitystä, oli sitten kyseessä äärikristillinen, ufouskovainen tai äärioikeistopopulisti.
Äärioikeistopopulistien mielestä vain he ovat oikeassa, ja kaikki muut väärässä. Kun populistit tuovat uskoonsa kuuluvia käsityksiä esille, ja muut eivät niitä hyväksykään, vaan ovat eri mieltä ja kritisoivat, populistien mielestä se on sananvapauden rajoittamista. Populistit ovat tuoneet Suomessakin kaikki rasistiset ja homovihamieliset ajatuksensa julki kaikissa tiedotusvälineissä tarjoamalla ne julkaistaviksi, mutta kun enemmistö ei heidän käsityksiään kannata, se on populistien mielestä sensurointia ja sananvapauden rajoittamista. Kuten huomaatte, populistien ajatusmaailma on omanlaisensa ja vaatii totuttelua.
Tästä voisi kirjoittaa pitempäänkin, mutta otetaan pelkästään viimeisin esimerkki. Reijo Tossavainen (ps) kirjoittaa, että ” ikävintä on ollut median ja muun "mukasivistyneistön ja mukasuvaitsevaiston" rajut hyökkäykset. Jokaiseen pieneenkin aiheeseen on tartuttu, ja joskus mitättömästä kärpäsestä on tehty iso härkänen.”
Syyllinen on Tossavaisen mielestä Yle, jossain määrin Hesari ja erityisesti ”roskalehdet” (Aamulehti?). Kun tiedotusvälineet julkaisevat perussuomalaisten tyrkyttämiä rasistisia ja homovihamielisiä lausuntoja, tiedotusvälineet ovat perussuomalaisten mielestä syyllisiä. Tossavaisenkin mielestä perussuomalaisedustajat ovat syyttömiä, he ovat vain kokemattomia.
Perussuomalaisedustaja James Hirvisaari on 50-vuotias, mutta ei ole vielä kasvanut aikuiseksi. Hirvisaarihan tuomittiin kiihotuksesta kansanryhmää vastaan. On ikävää, että tarvitaan oikeuslaitosta tällaisessa asiassa, jonka muut oppivat jo lapsena, että vihanlietsonta on väärin.
Korkein oikeuskin joutuu tavalla tai toisella ottamaan asiaan kantaa. Paljon työtä ja rahanmenoa yhden törpön vuoksi. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 230 / 1212 |
| 24.12.2011, 17:56 | Niin, totta kaihan kansallissosialistien ja viher-fasistien maailmankuvan ymmärtäminen vaatii paljon meiltä tavallisilta suomalaisilta. Tässä on osotuksii viher-fasistien ajatuksista:
www.uusisuomi.fi
Ja tässä Osmo Soininvaara osuvasti kiteytti meidän tavallisten suomalaisten ajatukset viher-fasistisesta suvaitsemattomuudesta. Hyvä, et Vihreet on itekin älynny, missä niiden paikka todellisuudessa on.
www.uusisuomi.fi | | Ylös | |
| Pete | 231 / 1212 |
25.12.2011, 02:17
Viestiä on muokattu | Riquman,
Totta kai puhun paljon YK:sta, jos se liittyy aiheeseen. Siellä sattui ja tapahtui paljon juttuja, joista uskoisin ihmisten olevan kiinnostuneita. Minulla kävi hyvä tuuri, kun pääsin niihin hommiin, ja olen ainakin itse aina innokas kuulemaan kuhunkin käsiteltävänä olevaan aiheeseen liittyviä kommentteja ihmisiltä, joilla on siihen liittyviä kiinnostavia kokemuksia.
Olen minä ollut kyllä töissä HK:n makkaratehtaalla ja pellolla mansikoita poimimassakin (kesäduuneja), mutta en minä niistä kirjoittele, kun en usko että ketään kiinnostaa, kun ei itseänikään voinut vähempää...
En muuten koskaan sanonut, että YK ja EU olisivat jotenkin toisensa poissulkevia. Molempia tarvitaan. EU:ta kylläkin enemmän.
"Kielletyillä sanoilla" keskustelemisessa menin kyllä vikaan, kun oletin sinun ymmärtävän ironiaa ja sarkasmia, kuten Persaateveljesi vaativat muitakin ymmärtämään. En ole rasisti, mutta kommenteistasi päätellen oletin ja oletan edelleen, että sinä olet.
Maahanmuuttoasioissa minulla ei ole mitään "Suurta Linjaa", eikä mielestäni kenelläkään muullakaan pitäisi olla. Poliitikoilla ja asiantuntijavirkamiehillä voisi ehkä olla korkeintaan keskisuuri sellainen. Asiat pitää harkita tapauskohtaisesti voimassa olevien lakien ja muiden säädösten mukaan, ja niihinhän me kaikki voimme kansalaisina äänestämällä vaikuttaa. Inhimillisyyden ja yleisen oikeustajun pitäisi vaikuttaa aina kaikessa päätöksenteossa yli lakipykälien.
Mitä isänmaallisuuteen tulee, Riquman, luulen, että meidän käsityksemme siitä ovat aika kaukana toisistaan.
Ensinnäkin: käsite Isänmaallisuus EI tarkoita pelkästään maanpuolustusta, mutta koska ilmeisesti asian näin olet halunnut ymmärtää, niin käsitellään siis siltä pohjalta.
Itse kannatan yleistä asevelvollisuutta, naisten yleistä asevelvollisuutta ja uuden Suojeluskuntaliikkeen kaltaisen organisaation perustamista/elvyttämistä. Lisäksi kylläkin kannatan myös NATO -jäsenyyttä ja EU:n entistä tiiviimpää, NATO -kehyksistä yhteistä puolustusta.
N.k. "Isänmaallisuudessa" vastustan maihinnousukengät, pilottitakki, Suomi-korut/tatuoinnit ja lyhyt tukka -linjaa. Se ei ole isänmaallisuutta, vaan silkkaa idioottimaista pikkunatsismia, jollaisesta hyvin suuri osa teidän Persujen kannatuksesta valitettavasti kampeaa.
Lisäksi vastustan jyrkästi ammattiarmeijaa, koska edellisessä virkkeessä kuvatun kaltaiset ihmiset hakeutuisivat sinne kaikkien tavallisten, omilla aivoillaan ajattelevien ihmisten sijaan.
Asevoimien tulee alokkaista kenraalikuntaan olla läpileikkaus koko kansasta ateisteineen ja uskiksineen, vassareineen ja persuineen, savolaisineen ja somaleineen sekä homoineen ja heteroineen (ja kyllä se yllättävän hyvin nykyisin onkin, tietäisittepä vaan ;-D).
Mitä homofobisiin rikoksiin syyllistyneitä muslimeja koskevaan kantaani tulee, niin kyllä, heidät tulisi ehdottomasti karkottaa lähtömaahansa/kotimaahansa, mutta niin pitäisi muitakin uskontoja tunnustavat, vastaaviin rikoksiin syyllistyneet. Muslimeista vaan valitettavasti löytyy enemmän näitä hurahtaneita. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että kaikki muslimit olisivat heidän kaltaisiaan.
Hyvää ja Solidaarista sekä toivottavasti riidatonta Uutta Vuotta Riquman1990.
Pete | | Ylös | |
| Riquman1990 | 232 / 1212 |
25.12.2011, 02:58
Viestiä on muokattu | Edelleenkin, turha sun on oma rasismiis pistää muiden piikkiin. Sähän täällä oot argumentoit rasistisin sanankääntein, mä en oo niin koskaan tehny.
Ja edelleenkin mä ihmettelen, miten Jani Toivola ja Vihreet edustaa noita sun hienoi arvoi isänmaallisuudesta ja maanpuolustuksen järjestämisestä. Vihreethän kannattaa mm. yleisen asevelvollisuuden lakkauttamista ja "homofoobisten muslimimaahanmuuttajien" maahantuomista. Kuulostaa enemmän kokoomuslaisilta noi sun arvot...
Ja mitä tulee natsismiin, niin sillä ei oo mitään tekemistä Persujen ajaman isänmaallisuuden kanssa. Persut mm. kannattaa Suomen itsenäisyyden ja oman päätäntävallan palauttamista, omaa valuuttaa, omaa maanpuolustusta ja järkevää, Suomee hyödyttäävää maahanmuuttoo, mitä noi sun isäänmaanpetturi-kokoomuslaiset ei tuu koskaan tekeen. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 233 / 1212 |
| 25.12.2011, 13:43 | On se hyvä ku Vihreistäkin löytyy järjen äänii, jotka on sitä mieltä, et nykysenkaltanen humanitäärinen maahanmuutto aiheuttaa enemmän ongelmii ku ratkasee maailman vähäosasten ongelmii. markok.puheenvuoro.uusisuomi.fi | | Ylös | |
| Pete | 234 / 1212 |
25.12.2011, 20:00
Viestiä on muokattu | Koitappa Riquman vähän siivota suutasi.
Vasemistoliiton kutsuminen "Fasistiliitoksi", Vihreiden "Viherfasisteiksi" ja kokoomuslaisten "maanpettureiksi" alkaa olla kyllä sellaista kamaa, ettei sitä kannattaisi julkisesti möläyttellä. Alkaa jo kunnianloukkauksen rajat häämöttää. Menisit jakamaan ajatuksiasi hommalaisten kanssa. Siellä varmaan löytyisi hengenheimolaisia, eikä tarvitsisi täällä jatkuvasti tapella.
Itse en kuulu mihinkään puolueeseen, enkä ole koskaan kuulunut. Puolustusvoimissa töissä ollessani en saanut, eikä myöhemminkään ole kiinnostanut.
EDIT: Odotan muuten edelleen, että sinulla olisi omiin kommentteihini joitakin ihan oikeita vasta-argumentteja, eikä pelkkää jankkaamista, vinkumista ja vittuilua.
Silti edelleen hyviä Jouluja ja niin päin pois. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 235 / 1212 |
| 25.12.2011, 21:06 | Eiks sun, Pete, pitäny alkaa käyttäytyy jatkossa vähän asiallisemmin vai oliks sekin vaan tyhjä lupaus? Ja mietitääs kuka tänkin "jankkaamisen, vittuilun ja vinkumisen" on alottanu?
Myöskin toi sun tapa kutsuu Perussuomalaisii "mun perseaateveljiks" ei oo myöskään kovin asiallinen, eli koitapa siivota se turpavärkkis.
P.s. Ja mä edelleenkin ootan sun kunnollista, hyvin perusteltuu vastausta siihen, mikä on sun kanta maahanmuuttoasioihin ja ja millasta maahanmuuttoo Suomi tarvi ja millanen maahanmuutto hyödyttää Suomee eniten. Tota sun itkemistä rasismista ei kukaan kaipaa, vaan sitä, et sä asiallisesti perustelet sun kannan maahanmuutto- ja muissa kysymyksissä, joihin sä niin kärkevästi otat kantaa. Mielipiteistä mä voin sun kanssa keskustella ja mä haen nimen erilaisii mielipiteitä, mut sun hekilökohtasuuksiin menevää solvaamista mä en siedä.
Jos nyt kuitenkin muistasit jatkossa ne käytöstavat, niin mä muistan omani (se on pelkästään susta kii)... | | Ylös | |
| smo | 236 / 1212 |
25.12.2011, 21:31
Viestiä on muokattu | No niin. Jos itse kukin kaivaisimme taas niitä kuuluisia jäitä hattuihimme.
Meillä kaikilla on omat poliittiset näkemyksemme, mieltymyksemme ja intohimomme. Kannatamme kuka mitäkin, kuka mistäkin syystä. Tällainen tietynlainen hajonta näkemyksissä on varmasti yhtä yleistä sateenkaaren molemmilla puolilla. Ja hyvä onkin niin. Ei ole olemassa määritelmää siitä, millaisen kuuluisi olla glbti-vähemmistöihin kuuluvan ihmisen ihannemaailma ja millainen on tie päästä sinne.
Ranneliike.netissä on täysin sallittua esittää käsityksiään asioista, vaikka ne olisivatkin jostain näkökulmasta radikaaleja tai vaikuttaisivat epämiellyttäviltä. On tietysti myös hyvä, että niitä käsityksiä kohtaan osoitettuun kritiikkiin kykenee myös vastaamaan asiallisesti. Ehdoton raja tulee vastaan lähinnä laittomuuksissa tai sellaiseen yllyttämisessä. Toisia keskustelijoita pitää kunnioittaa, vaikka näiden mielipiteet tuntuisivatkin vastenmielisiltä. Tuo kunnioitus ei tietenkään tarkoita, etteikö toisen mielipiteitä voisi rankastikin haastaa ja kyseenalaistaa - asiaan liittyvillä huomioilla.
Myös perussuomalaisilla on kannattajakunnassaan homoja. Ja homma-foorumilla vaikuttaa homoja. Olen kuullut näiden ratkaisujen taustaksi perusteluja. Mielestäni logiikassa on aukkoja ja toisinaan koetan perustella, miksi jokin muu valinta olisi mielestäni fiksumpi. Mutta en lähde haukkumaan ihmistä valintansa tähden.
PS. Yhdistysten, etujärjestöjen, puolueiden ja muiden vastaavien kunniaa ei voi oikein loukata siten kuin yksityishenkilöiden kunniaa. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 237 / 1212 |
| 26.12.2011, 19:29 | Peten mielestä Kokoomusta ei saa sanoo isänmaanpetturiks, mut jos tää ei oo isänmaanpetturuutta, niin mikä sitten? www.iltalehti.fi
Ja enemmistö suomalaisistahan ei kannata Nato-jäsenyyttä. www.verkkouutiset.fi
Ja jos Kokoomusta tän jälkeen ei voi sanoo isänmaanpetturiks, niin mikä se sitten on? | | Ylös | |
| smo | 238 / 1212 |
| 26.12.2011, 19:55 | Ei kai tuossa ole mitään "isänmaanpetturuutta". Tai millä perusteella olisi? Eduskunta sen päätöksen tekee tai on tekemättä. En oikeastaan myöskään ymmärrä, miksi aikanaan EU-jäsenyydestä piti järjestää erityinen äänestys. | | Ylös | |
| Resander | 239 / 1212 |
| 26.12.2011, 20:06 | Riquman,
tämä saattaa tulla Sinulle yllätyksenä, mutta perustuslakimme ensimmäinen pykälä sanoo: "Valtiovalta Suomessa kuuluu kansalle, jota edustaa valtiopäiville kokoontunut eduskunta."
Tämä tarkoittaa sitä, että kansamme hallinnasta päättää eduskunta, ei kokoomus, ei perussuomalaiset eikä vihreät, jotka siksi myöskään eivät ole vallankumousta rakentavia maanpettureita. Näistä puolueista tulee kansanedustajia, jotka parhaan kykynsä mukaan tekevät päätöksiä mm. suhteistamme ulkovaltoihin ja erilaisiin kansainvälisiin asioihin.
Mielestäni on lapsellista puhua maanpetturuudesta näissä asioissa. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 240 / 1212 |
| 26.12.2011, 20:24 | Niin, mut jos Kokoomus menee lupaileen Suomen Nato-jäsenyyttä ohi valtiovaltaa Suomessa käyttävien tahojen, niin kyllä toimintaa lähentelee jo "maanpetturuutta".
Maanpetturuus on voimakas sana, mut se kuvaakin lähinnä mun henkilökohtasta suhtautumista Kokoomukseen ja muihin liukaskielisiin porvareihin.
Totta kai Suomessa oli syytä järjestää kansanäänestys EU-jäsenyydesta, samoin ku on syytä järjestää kansanäänestys EU:sta eroomisesta, jos se tulee ajankohtaseks. Samoin myös Nato-jäsenyydestä on syytä järjestää kansanäänestys. Mun mielestä on hyvin kokoomuslaista ajatteluu se, et kansanäänestykset ois tarpeettomii. | | Ylös | |
| Massa | 241 / 1212 |
| 26.12.2011, 21:22 | Tottakai koko maan tulevaisuutta koskevissa isoissa päätöksissä tulee joka tapauksessa aina järjestää kansanäänestys. EU:hun tai Natoon liittyminen on kansakunnalle sen luokan päätös että se ehdottomasti pitää vielä eduskunnan lobbauskerhojen jälkeen viedä kansan hyväksyttäväksi. Yleensä tämä ymmärretään yli puoluerajojen, ainoastaan Kokoomuksessa on ajatuksia siihen suuntaan että suomalaiset eivät ymmärtäisi omaa parastaan. Sellainen ajatttelu tuntuu jo aika alentavalta. | | Ylös | |
| Hannu, Tre | 242 / 1212 |
| 26.12.2011, 23:21 | Kansanäänestyshän ei kuulu suomalaiseen demokratiaan. Neuvoa-antava kansanäänestys EU-jäsenyydestä oli lähinnä farssi, jolta olisin kernaasti isänmaani säästänyt.
Suomen lainsäädäntö ei edes tunne sitovaa kansanäänestystä, joten neuvoa-antava kansanäänestys on pelkästään gallupmittaus, jonka edullisimmin hoitavat alan yritykset.
Eduskunta tekee päätökset Suomessa.
Pohjois-Atlantin liitto NATO on Turkkia lukuun ottamatta demokraattisten länsimaiden liitto, joka on perustettu 1949. Sen pääpaikka on Bryssel ja Naton pääsihteerinä toimi tanskalainen Anders Fogh Rasmussen.
Naton päätöksenteosta vastaavat Pohjois-Atlantin neuvosto ja parlamentaarinen yleiskokous, joka järjestetään kahdesti vuodessa. Naton päätöksentekoon voi jokainen perehtyä Naton sivustoilla.
Muun muassa Norja, Britannia, Saksa ja Italia ovat olleet Naton jäseniä 40- ja 50-luvuilta saakka. Oman turvallisuuden ja terveyden kannalta olisi ehkä parasta, ettei väitä norjalaisille, briteille, saksalaisille ja italialaisille, että he ovat maanpettureita. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 243 / 1212 |
27.12.2011, 00:15
Viestiä on muokattu | "Muun muassa Norja, Britannia, Saksa ja Italia ovat olleet Naton jäseniä 40- ja 50-luvuilta saakka. Oman turvallisuuden ja terveyden kannalta olisi ehkä parasta, ettei väitä norjalaisille, briteille, saksalaisille ja italialaisille, että he ovat maanpettureita."
Tampereen poika Hannu, mä en väittänykään norjalaisii, brittei, saksalaisii ja italialaisii maanpettureiks, koska ne saa omassa maassaan tehdä mitä lystää ja liittyy tai olla liittymättä erilaisiin järjestöihin. Suomalaisena mä katon kuitenkin, et MULLA on täys oikeus ottaa kantaa Suomen Nato-jäsenyyttä vastaan. Se, et Kokoomus menee lupaileen Suomen liittymistä Naton jäseneks vastoin Suomen kansan enemmistön tahtoo, on kansan pettämistä, vaikka eduskuntahan sen päätöksen lopulta tekee.
"Kansanäänestyshän ei kuulu suomalaiseen demokratiaan. Neuvoa-antava kansanäänestys EU-jäsenyydestä oli lähinnä farssi, jolta olisin kernaasti isänmaani säästänyt"
Vai muka farssi? Tuloshan oli just EU-uskovaisten halujen mukanen, eli enemmistö suomalaisista kannatti Suomen irtaantumista ETA-jäsenyydestä (josta ois ollu Suomelle paljon enemmän hyötyy) ja liittymistä EU:n täysjäseneks. Ihmiset ei vaan tienny, mitä ne sais vastineeks. EU on rikkonu ja pettäny kaikki odotukset. | | Ylös | |
| Public eye | 244 / 1212 |
| 27.12.2011, 01:32 | Näinhän se on, että kansa päättäköön asioista silloin, kun sen enemmistö todennäköisesti on samaa mieltä MINUN kanssani. Muussa tapauksessa kansa päättää väärin eikä tiedä, mistä on päättämässä. Ja mielipiteensä saavat sanoa vain ne puolueet ja poliitikot, jotka ovat samaa mieltä MINUN kanssani. Muussa tapauksessa ne ovat maanpettureita.
Vakavasti puhuen olen kyllä sitä mieltä, että toivottavasti Suomi ei liity Naton jäseneksi ainakaan minun elinaikanani. Mutta jos liittyy, niin voi voi. Kansan(edustajien) enemmistö päättäköön asioista, joista sen päättää kuuluu. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 245 / 1212 |
| 27.12.2011, 02:24 | Puppari taitaa kärsii luetunymmärtämisen vaikeudesta. Mä en kieltäny kokoomuslaisii esittämästä mielipiteitä, mut niillä ei edelleenkään oo mitään oikeutta luvata USA:lle, et Suomi liittyy Naton jäseneks, kun Kokoomus pääsee valtaan. Se on sitä "maanpetturuutta".
Mut niinhän se on kokoomuslaisessa (ja vähän muidenkin puolueiden) politiikassa, et kansan annetaan äänestää vaan sillon, kun tulos on halutunlainen, kuten esim. se, et jätettiin kansanäänestys järjestämättä Suomen liittymisestä Euroopan (sittemmin epäonnistuneeks paljastuneeseen) rahaliittoon tai Lissabonin-sopimuksen hyväksymisestä. | | Ylös | |
| smo | 246 / 1212 |
| 27.12.2011, 09:58 | Eihän Kokoomus mitään liittymistä/liittämistä luvannut, vaan lupasi tehdä voitavansa, jotta järkipäätös liittymiseksi syntyisi. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 247 / 1212 |
| 27.12.2011, 10:20 | Väärin. Kokoomus lupas, et Suomi liittyy Naton jäseneks, jos Kokoomus saa hallituksen vetovastuun.
Ja sen päätöksen järkevyydestä ja vaikutuksesta mm. Suomen houkuttelevuuteen islamilaisen terrorismin kohteena voidaan olla montaa mieltä... | | Ylös | |
| Public eye | 248 / 1212 |
| 27.12.2011, 10:44 | Tämän kohkaamisen takana lienee Iltalehdessä ennen viime eduskuntavaaleja ollut Wikileaks-uutinen, jossa "Lähetystöraporttien mukaan ulkoministeri Alexander Stubbin (kok) erityisavustaja Jori Arvonen kertoi [USA:n lähetystön edustajalle alkuvuodesta 2009], että kokoomuksen johto näkee puolueensa nousevan seuraavaan hallituksen johtoon ja vievän Suomen Natoon."
En ole mikään Kokoomuksen ystävä, pikemminkin päinvastoin, mutta ei minun mielestäni ministerin avustajan kehuskelu ulkovallan diplomaatille vielä aivan täytä maanpetoksen tunnusmerkkejä. Tyhmää ja lapsellistahan se on, mutta näkyville paikoille kovasti pyrkiessään poliitikot, etenkin kokoomuslaiset kukkopojat, usein ja helposti luulevat märkiä uniaan todellisuudeksi ja päästelevät suustaan tällaisia sammakoita. Kannattaa suhteuttaa nykypäivän tilanteeseen eikä ottaa kovin raskaasti. | | Ylös | |
| Hannu, Tre | 249 / 1212 |
| 27.12.2011, 13:37 | Jussi Halla-aho (ps) jättää Facebookin. Syyksi hän ilmoittaa muun muassa sen, että Facebook on laskenut poliittisen journalismin tasoa.
Pitää paikkansa. Varsinkin Halla-ahon kirjoitelmat ovat laskeneet sekä Facebookin että poliittisen journalismin tasoa.
www.uusisuomi.fi | | Ylös | |
| Hannu, Tre | 250 / 1212 |
| 27.12.2011, 15:31 | Suomalaisten enemmistö kannattaa EU:ta ja haluaa säilyttää euron, kertoo tänään julkistettu kyselytutkimus.
Vastaajista 64 % on sitä mieltä, että Suomen pitää pysyä EU:n jäsenenä ja säilyttää euro. Vain 12 % irrottaisi Suomen kokonaan EU:sta. 16 prosenttia oli sitä mieltä, että Suomen pitäisi pysyä EU:ssa, mutta hylätä euro.
Euro ei ole menettänyt suosiotaan, sillä niiden määrä, jotka haluaisivat luopua eurosta, on täsmälleen sama kuin vuosi sitten.
Unionin ja euron vastustajia oli eniten perussuomalaisten ja keskustan kannattajissa.
Tietty määrä kansalaisistahan vastustaa aina kaikkea edistystä, eikä mikään ole heidän mielestään koskaan hyvin. Suomessa näihin kuuluvat ovat näköjään lähinnä perussuomalaisia, keskustalaisia ja jonkin verran myös muiden puolueiden kannattajia.
Kaiken vastustaminen on keskittynyt tietyntyyppisiin yksilöihin. Tärkeimmiksi vastustamisen kohteiksi he ovat valinneet homojen ja lesbojen tasa-arvon ja yhdenvertaisuuden, Euroopan unionin, euron, eriväriset ihmiset, ruotsin kielen, vammaisten yhdenvertaisuuden ja monta muuta asiaa ja ihmisryhmää. Yhteistä heille näyttää olevan myös se, että faktoilla ei ole merkitystä ja kaikki muut ovat väärässä.
Oudot käsitykset ja kummallinen suhtautumistapa johtuvat käsittääkseni yksilön pelosta kaikkea sellaista kohtaan, mikä on uutta ja outoa, oman maailman ulkopuolella. Nykyisin olettaisi löytyvän keinoja ja apua pelon voittamiseksi, ettei siitä tarvitsisi kärsiä koko elämäänsä. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 251 / 1212 |
27.12.2011, 16:51
Viestiä on muokattu | Reilu vuos sitten julkastun tutkimuksen mukaan 60 % suomalaisista ei ottas lisää maahanmuuttajii. 60 % suomalaisista on siis "rasistei"?
www.hs.fi
Ja mitä tulee euron kannatukseen, niin en mä kyllä edes odottanu, et enemmistö suomalaisista kannattas eurosta irtaantumista. Mä voin kuitenkin vakuuttaa, et kun me parin vuoden sisään joka tapauksessa ollaan pakotettui ottaan markka takas, niin kukaan ei enää 10 vuoden kuluttuu kaipaa koko euroo takas. Ruotsi piti oman valuuttansa (eikä sitonu sitä kruunuun niinku on väitetty) ja hyvin niillä menee.
Ja, yllätys yllätys, 80 % suomalaisista vastustaa pakkoruotsii. 80 % suomalaisista siis vihaa suomenruotsalaisii?
www.iltasanomat.fi
Mitä tulee Tampereen pojan väitteeseen siitä, et Persut vastustas vammasten hyvää ja tasavertasta hoitoo, niin se on niin harvinaisen typerä, et se asettaa kyseenalaseks, onks Hannu-poika lukenu edes Persujen puolueohjelmaa. Ohessa lainaus niiden vaaliohjelmasta sivulta 18:
"Kaikilla ihmisillä on sama ihmisarvo. Vammaisille henkilöille on taattava yhtäläiset mahdollisuudet toimia elämän eri osa-alueilla omien kykyjensä mukaan kuin muillekin kansalaisille."
www.perussuomalaiset.fi
Ja mitä tulee homojen ihmisarvoon, niin ihmisarvo kuuluu homoille, mut adoptio kuuluu edelleenkin vaan naimisissa oleville heteropareille. Terveet perhearvot kunniaan. Kukaan ei kuitenkin kannattanu homouden kieltämistä lailla. | | Ylös | |
| Massa | 252 / 1212 |
| 27.12.2011, 16:54 | Hannun edellinen kommentti on hyvä esimerkki siitä miten paljon näissä asioissa yritetään pelata mielikuvien tasolla. Ne jotka kyseenalaistavat sen kenen ehdoilla eurooppalainen taloudellinen ja sotilaallinen yhdentymiskehitys tapahtuu ja millä vauhdilla asiat etenevät, maalataan todellisuudesta vieraantuneiksi syrjäkylien reppanoiksi.
Sen sijaan on mukamas niin hirveän modernia ja myös vastuullista mennä kyselemättä mukaan kaikkeen mikä mielikuvien tasolla vie Suomea kohti läntisen maailman ydintä. Jopa Helsingin Sanomat esitti jokin aika sitten että Suomi aikoinaan meni mukaan euroon koska NATO-jäsenyylle ei löytynyt tarpeeksi kannatusta. Se alkuperäinen syy eli toivottu taloudellinen hyöty olikin lopulta sivuseikka kunhan vaan päästiin isojen poikien klubiin. Nyt ehkä olisi euro-kriisin aikana reilua sanoa se kansalle ääneen.
Sekä ääripersujen EU-vastaisessa kiihkoilussa kuin myös EU-hihhuleiden lähes uskonnollisessa hurmoksessa voi olla kyse samasta asiasta eli huonosta kansallisesta itsetunnosta. Muutama vuosi sitten joku väitti ettei Helsinki olisi länsieurooppalainen pääkaupunki ennen Luis Vuittonin liikkeen avaamista. "Mitä ne meistä ajattelevat?"
Suomi on aina ollut ja tulee olemaan osa Eurooppaa riippumatta siitä millaisia valtiollisia sopimuksia se tulee jatkossa tekemään. Eurooppalaisuutta ei mitata liittolaisten pyllyn nuolemisen vauhdilla vaan nekin jotka ovat valinneet toisenlaisen hitaamman tien ovat silti yhtä arvokkaita eurooppalaisia. Meillä Suomessa on pitkät sivistyksen perinteet, täällä on käyty kauppaa rajojen yli vuosisatojen ajan. Olisi ehkä aika luopua siitä lähtökohdasta että meidän täytyy aina jotenkin ansaita paikkamme muiden joukossa. Me ollaan siellä jo. | | Ylös | |
| Public eye | 253 / 1212 |
| 27.12.2011, 17:01 | 80,9 prosenttia äänestäneistä ei viime eduskuntavaaleissa myöskään kannattanut perussuomalaisia ehdokkaita, vaan valitsi muunlaisia arvoja edustavan vaihtoehdon. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 254 / 1212 |
27.12.2011, 17:39
Viestiä on muokattu | Pupparille: myöskään 92,75 % suomalaisista ei kannattanu Vihreitä, vaan halus toisenlaisii arvoi edustavan vaihtoehdon.
Samoin myöskään 91,87 % suomalaisista ei kannattanu vasemmistoliittoo eikä 79,62 % äänestäny Kokoomusta tai 80,9 % ei äänestäny Demareita 80,9 %.
Eli mitä hyötyy on kertoo ihmisille, et tietty osuus väestöstä EI äänestäny jotain tiettyy puoluetta? Pitäs mieluummin muistaa, et Persut oli kolmanneks suosituin puolue ja prosentuaalisesti tasoissa Demareiden kanssa ja eroo oli vaan jotain satoi äänii. | | Ylös | |
| Public eye | 255 / 1212 |
27.12.2011, 18:10
Viestiä on muokattu | Nimimerkki Riquman1990 ilmeisesti viittaa minun puheenvuorooni. Halusin vain muistuttaa, että hänen mielestään ainoaa oikeassa olevaa puoluetta äänesti 19,1 prosenttia äänioikeuttaan käyttäneistä kansalaisista, kun taas 80,9 prosenttia valitsi hänen mielestään väärässä olevien puolueiden ehdokkaan. Ymmärrän, että kertomastani tiedosta ei yleisesti ottaen ole hyötyä juuri kenellekään muulle kuin hänelle itselleen, sillä suurin osa suomalaisista on jo ymmärtänyt kyseisen asian.
Ps. Odotan myös kiinnostuneena nimimerkin Riquman1990 vastausta smo:n hänelle esittämään kysymykseen. | | Ylös | |
| Pete | 256 / 1212 |
27.12.2011, 21:01
Viestiä on muokattu | Veikkanpa, että sellaisessakin tilanteessa, jossa Antti on täysin narsistinen alkoholistitoimitusjohtaja ja Ritva vodkapulloa ja mielialalääkkeitä piilotteleva päivittäin piesty kotiäiti, sosiaalitoimen valinta kääntyisi tällä hetkellä heidän hyväkseen, kuten Riqumankin ilmeisesti haluaisi tapahtuvan.
EDIT: Tietenkin pannaan mieluummin sijaisperheeseen, ehkes... Tai sitten Antille... | | Ylös | |
| SaintJudy | 257 / 1212 |
| 27.12.2011, 21:21 | Kestävän kehityksen periaatteita löytyy joka puolueesta, myös PeruSSuomalaisten aatepohjaan on kirjattu "kestävä kehitys kaikilla hyvinvoinnin mittareilla tarkasteltuna". Voinee hyvinkin väittää, että 100% prosenttia suomalaisista kannattaa vihreitä arvoja. Toisinaan vihreät arvot voi ylittää puoluerajat... - eller hur? | | Ylös | |
| Pete | 258 / 1212 |
| 28.12.2011, 01:18 | Paitsi Kepulla, jolla VAPO:n turvessuon hyödyntämisen tuottamat työpaikat kannattajille jossakin nimeltämainitsemattomassa paikassa on tärkeämpää kuin koko lähiympäristön vesistöjen rikastuminen elinkelvottomiksi... | | Ylös | |
| Hannu, Tre | 259 / 1212 |
| 28.12.2011, 16:00 | Suomen kansallissosialistien ryhmittymä, nimeltään Suomen vastarintaliike (Kansallinen vastarinta), on erään uutisen aiheena tänään.
Vastarintaliikkeen oppi-isä on Hitler, ja liikkeen aate korostaa pohjoista herrarotua. Juutalaiskapitalismia (?), monikulttuurisuutta ja homojen oikeuksia tulee vastustaa voimakeinoin, ellei muu auta.
Homoihin viittaa ainakin seuraava kohta tavoiteohjelmassa:
”Terve ydinperhe muodostaa yhteiskuntamme perustan. Yhteiskuntaelämän luonnonmukaisten perusteiden tuhoa vastaan täytyy taistella. Hallituksemme apu poikkeaville elementeille ja moraaliselle taantumukselle tullaan neutralisoimaan.”
Suomen vastarintaliike nousi otsikoihin pari kuukautta sitten, kun sen jäsenhakemukset vuodettiin nettiin. Natsiliikkeen jäseniksi oli pyrkinyt myös tunnettuja henkilöitä kuten kansanedustaja Juho Eerolan (ps) eduskunta-avustaja Ulla Pyysalo, Hämeenkyrön perusturvalautakunnan jäsen Nino Nevalainen ja joitain omilla paikkakunnillaan tunnettuja liikemiehiä ja yrittäjiä.
YLE Etelä-Karjala tutustui suomalaiseen natsipropagandaan:
yle.fi
Toinen ryhmittymä, jota kuvaillaan natsihenkiseksi, on Suomen Sisu, jonka jäseniä ovat muun muassa kansanedustajat Jussi Halla-aho (ps), Juho Eerola (ps), James Hirvisaari (ps) ja Olli Immonen (ps).
Suomen Sisu on sulkenut nettisivustonsa ulkopuolisilta, ainakaan meikäläistä ei sinne päästetty. Silloin kun sivusto oli avoin, suhtautuminen homojen oikeuksiin oli täysin kielteinen.
Eräs näkökulma:
hiki.pedia.ws | | Ylös | |
| Riquman1990 | 260 / 1212 |
28.12.2011, 16:37
Viestiä on muokattu | Niin se liike, josta Tampereen typerys Hannu vauhkoo, on nimen omaan kansallisSOSIALISTINEN eli vasemmistolainen. Ja eiks se vasemmisto nimen omaan vastusta sitä kapitalismii (ei tosin pelkästään juutalaisten, vaan ihan kaikkien). Ja nimenomaan juutalaisten harjottama kapitalismi oli yks peruste, jota vasemmisto käytti vainotessaan juutalaisii 1930- ja 1940-lukujen Natsi-Saksassa.
Joten mitäs tekemistä tolla natsiliikkeellä olikaan Persujen kanssa? | | Ylös | |
| smo | 261 / 1212 |
| 28.12.2011, 17:33 | Virinnyt adoptio-teema on kokonaan oman keskustelunsa arvoinen. Juttu jatkuu otsikolla "Homoparit ja adoptiokysymys" osoitteessa ranneliike.net
***
Siitä olen Riquman1990:n kanssa samaa mieltä, että on yksisilmäistä heilutella natsikorttia käsitteen "perussuomalaiset" yhteydessä. Sellainen leimakirveen heiluttelu ei vie mitään eteenpäin, vaan ainoastaan syventää taisteluhautoja. | | Ylös | |
| Pete | 262 / 1212 |
| 28.12.2011, 19:33 | Riquman,
Lue historiasi paremmin, ja koita myös ymmärtää se.
Kansallissosialismi Saksassa oli yhtä sosialistista kuin kansandemokratia oli demokraattista esim. Tshekkoslovakiassa tai Itä-Saksassa. Natsit olivat liittoutuneet liike-elämän johdon kanssa.
Haluaisin kyllä huomauttaa, että kommenttisi juutalaisista on enemmän kuin arveluttava. Älä ryhdy uudeksi Jussi Halla-Ahoksi, please... | | Ylös | |
| Riquman1990 | 263 / 1212 |
| 28.12.2011, 20:40 | Kansallissosialismi oli nimensä mukasesti sosialismin yks osa-alue. Ja sosialististisii maitahan sanotaan monesti kansandemokratioiks, mikä tietysti on demokratian yks muoto, vaikkei se ihan täyttä demokratiaa ookaan mm. vaihtoehtojen puuttumiseen takii. Niinhän se DDR:kin oli Saksan demokraattinen tasavalta, vaikkei se täys demokratia ollukaan, enemmänkin yhden puolueen demokratia, jossa Sosialistinen puolue oli ainoo vaihtoehto. Myös natsi-Saksassa oli muut ku vasemmistolainen natsipuolue kielletty. Natsipuoluehan oli nimen omaan Saksan kansallissosialistinen työväenpuolue, eli NSDAP.
Natsi-Saksan talousjärjestelmä perustu nimenomaan valtion tarkkaan kontrolliin, jossa valtio kontrolloi palkkoi ja hintoi sekä osakkeenomistajille maksettavii osinkoi. Natsi-Saksan talousjärjestelmä perustu nelivuotissuunnitelmaan, paljolti Neuvostoliiton tapaan, jossa suunnitelma tehtiin viideks vuodeks kerrallaan.
fi.wikipedia.org
On kai nyt sanomattakin selvää, et oikeistolaisesti johdetussa maassa ei pääse syntyyn fasismii, koska fasismi lähtökohtasesti on vasemmistolaista ja vaatii vahvaa valtion puuttumista mm. yksityisomaisuuteen ja osingon jakoon, työmarkkinoihin jne., halus Pete myöntää sitä tai ei.
Ja mikä mun kommentti juutalaisista ärsyttää Petee niin kovasti? Niitä mä en tietääkseni koskaan kritisoinu, toisin ku muslimeita ihan aiheesta. Juutalaisillehan itelleen on tehty paljon pahaa vasemmistolaisten toimesta ja nykyään myös esim. iso osa Malmön juutalaisvainoista on vasemmiston ihannoimien "monikulttuuristen" muslimien tekosii ja tahti vaan kiihtyy Malmön islamisoituessa.
Kattokaapa tää CBN:n tekemä juttu monikulttuurisesta Ruotsista. Vasemmistolaiset natsitithan ne siellä heittelee pommei juutalaisii vastaan yhdessä vasemmiston kanssa. Homoilla varmaan aika lailla samat olot Ruotsissa, vaikkei sitä jutussa mainitakaan...
www.youtube.com | | Ylös | |
| Hannu, Tre | 264 / 1212 |
| 28.12.2011, 21:48 | Perussuomalaisten ylimielisyys on kyllästyttänyt eduskunnassa. Vasemmistoliiton eduskuntaryhmän puheenjohtaja Annika Lapintie toteaa, että perussuomalaisten uusista edustajista osa on selkeästi ilmaissut, että heille kaikki ihmiset eivät ole tasa-arvoisia siten kuin perustuslaki edellyttää.
-Toivon, että he pitäisivät suunsa kiinni ja järjestelisivät pääkoppansa sisältöä kansanedustajille sopivaan malliin. Siihen kuuluu se, että kunnioitetaan perustuslain takaamia tasavertaisia ihmisoikeuksia, Lapintie toteaa.
Artikkeli on melko pitkä ja mielenkiintoinen, ja siinä käsitellään myös Euroopan talouskriisiä. Lapintie kuvaa mielestäni hyvin sen, kuinka perussuomalaiset eivät välitä siitä, mitä kansalle tapahtuu. Nokkelien letkautusten tarkoitus onkin vain kasvattaa perussuomalaisten puoluetta.
www.kansanuutiset.fi | | Ylös | |
| Vermillion | 265 / 1212 |
| 28.12.2011, 22:55 | Voisi taas vähän tarkastella mistä lähteestä uutisensa saa. Riqumanin linkittämä youtube-video on CBN-kanavan (Christian Broadcasting Network) tuottama. CBN:n perustaja on TV-pastori (ns. "televangelisti") Pat Robertson, joka on käyttänyt tv-kanavaa muunmuassa maailmanlopun ennustamiseen (jonka muuten oli tarkoitus tapahtua marraskuussa 1982...). CBN-kanavalla ei ole minkäänlaista journalistista painoarvoa, vaan se on Yhdysvaltain uskonnollisen oikeiston väline, jolla yllytetään kristittyjä uskonnollisia ja seksuaalisia vähemmistöjä (lue: homoja ja muslimeja vastaan).
Samaista uutislähdettä on lainannut muun muassa Norjan Anders Breivik, jonka kanssa Riquman vaikuttaa olevan pelottavan monesta asiasta täysin samaa mieltä.
Emmekä yllättäen ole edelleenkään kuulleet Riqumanin vastausta smo:n esittämään, täysin asialliseen ja asiaan liittyvään kysymykseen. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 266 / 1212 |
28.12.2011, 22:57
Viestiä on muokattu | Se, et sosialistisen puolueen pää-äänenkantaja kirjottaa tollasen artikkelin, kertookin kaiken oleellisen. Yleensä mä en lue tollasii wanna be-sosialistien lehtisii, vaan haen uutiseni mieluummin riippumattomista lähteistä.
Sosialistien unelmayhteiskunnassa kai Kansanuutiset ois valtion virallinen äänenkantaja (muut lehdet ois kielletty), valtiollinen tv-kanava (VTV) lähettäs kansalle tarkkaan räätälöidyt, valtion Virallisen, Suuren Ideologian mukaset uutiset sopivasti sensuroituna sekä päälle esitettäs Kansanviihdettä sekä sitä, miten kansa osottaa suosiotaan Suurelle Johtajalle Ja Hänen Suurelle Ideologialleen. Lisäks VTV välittäs kuvaa oikeudenkäynneistä, joissa tuomitaan pitkiin rangaistuksiin henkilöitä, jotka kritisoi ja kieltäytyy noudattamasta Valtion Virallista, Suurta Ideologiaa. Oikeudenkäynnin uhreista tehtäs kansan syvästi halveksimii hylkiöitä, joiden kanssa kukaan ei haluis olla tekemisissä (paitsi toiset toisinajattelijat) ja näin ollen ko. toisinajattelijat päätyy hakeen poliittista turvapaikkaa ulkomailta. Sosialistien unelmayhteiskunta on henkisesti köyhä, kritiikitön sekä kaikien puolin karu paikka kasvaa meille Tavallisille Suomalaisille.
Näitä toisinajattelijoita, jotka ei jaa Viher-sosialistien arvoi on kuitenkin totalitaarisen hallinnon alkaessa vielä yli 80 % kansasta. Propaganda tekee kuitenkin tehtävänsä nopeesti ja n. 10-50 vuodessa lähes koko kansa on saatu alistettuu totalitaarisen hallinnon alle (jotain harvoi toisinajattelijoita lukuunottamatta). | | Ylös | |
| Riquman1990 | 267 / 1212 |
28.12.2011, 23:05
Viestiä on muokattu | Kristillinen kanava tai ei, yhtä luotettava ku Sosialistien äänenkantaja Kansanuutiset, joka tuskin kuitenkaan valehteli. Miks kristillinen kanava välttämättä valehtelis? Ihmisillä on oikeus tietää (se ei oo vihan lietsomista, jota muslimit tekee). Miten sä voit todistaa, et ne uutiskuvat oli (muka) väärennetty)? Kannattas miettii ennen ku menee leimaan kokonaisen tv-kanavan valehtelijaks...
Ja siihen adoptiokysymykseen mä jo vastasin. | | Ylös | |
| Vermillion | 268 / 1212 |
| 29.12.2011, 00:23 | Riquman1990 kirjoitti: "Kristillinen kanava tai ei, yhtä luotettava ku Sosialistien äänenkantaja Kansanuutiset, joka tuskin kuitenkaan valehteli. Miks kristillinen kanava välttämättä valehtelis? Ihmisillä on oikeus tietää (se ei oo vihan lietsomista, jota muslimit tekee). Miten sä voit todistaa, et ne uutiskuvat oli (muka) väärennetty)? Kannattas miettii ennen ku menee leimaan kokonaisen tv-kanavan valehtelijaks...
Ja siihen adoptiokysymykseen mä jo vastasin."
Minä en ole sanonut mitään väärentämisestä, vaan vääristelemisestä. En myöskään ottanut suoraan kantaa kyseiseen uutisjuttuun, vaan kanavan toimintaan ylipäätään. Journalismin tarkoitus on tuottaa objektiivista tietoa maailman tapahtumista, mutta kyseinen kanava tulkitsee uutisia kristillisestä näkökulmasta, esittäen toimittajien mielipiteet uutisina. Tätä kutsutaan editorialisoinniksi. Johtuen tällaisesta uutisoinnista, CBN-kanava on menettänyt uskottavuutensa. Minä olen seurannut viiden vuoden ajan yhdysvaltalaista mediaa ihan Yhdysvalloista käsin, joten katson olevani asiasta melko hyvin informoitu. Jos sinulla on jotain kredentiaaleja kyseenalaistaa minun mielipiteeni, ole hyvä ja esitä ne minulle. Minä en ole kieltänyt sinua katsomasta CBN-uutisia, siitä vaan. Kuitenkin hyödyttäisi varmaan sinuakin ihan objektiivisesti miettiä, mistä oikein uutisesi saat, ja kuka niitä tuottaa.
Yhdysvaltalaisista medioista suuri osa ajaa jonkin uskonnollisen, poliittisen tai muun maailmankatsomuksellisen ryhmän asiaa (molemmin puolin, sekä konservatiivien että liberaalien puolella), mistä johtuen uutisten lukeminen vaatii lähes aina jonkinlaista lähdekritiikkiä. Esimerkiksi Fox News, joka on suurin konservatiivinen uutistalo, on jäänyt monen monta kertaa kiinni uutisten vääristelystä, tilastojen manipuloinnista ja suoranaisesta valehtelusta.
Haluaisin oikeasti kuulla, miksi olet niin muslimeita vastaan. Tunnetko esimerkiksi yhtään muslimia henkilökohtaisesti? Oletko koskaan keskustellut muslimin kanssa islaminuskosta? Jos käsityksesi eivät perustu henkilökohtaisiin tilanteisiin, niin mihin ne perustuvat? Olet linkittänyt tänne monta ns. neokonservatiivista artikkelia, joissa esitetään Islam sotaisana ja vihaisena uskontona. Oletko kuitenkaan koskaan lukenut koraania itsessään, kontekstissa, ilman että joku muu poimii lainauksia sinun luettavaksesi? Yhtä lailla voitaisiin poimia raamatunkohtia, jotka kehottavat tappamaan homoja, aviorikkojia jne. ( www.evilbible.com mutta se ei tarkoita että kaikki kristityt olisivat fundamentalisteja. Mikä mielestäsi tekee eron kristinuskon ja islaminuskon välille?
Toivon,että vastaisit ylläoleviin kysymyksiin rehellisesti ja asiallisesti, jotta voimme käydä asiasta oikeaa keskustelua, henkilökohtaisuuksiin menemisen sijaan. Meillä on ollut erimielisyyksiä (joita tulee varmaan olemaan jatkossakin), mutta minä olen kyllästynyt kanssasi tappelemiseen, ja yrittäisin mieluummin keskustella kanssasi asiallisesti ja avoimesti.
Mitä adoptiokysymykseen tulee, vastakysymyksen esittäminen ja varsinaiseen sinulle suoraan esitettyyn kysymykseen vastaamatta jättäminen ei mielestäni ole kysymykseen vastaamista. | | Ylös | |
| smo | 269 / 1212 |
| 29.12.2011, 01:01 | Tämä ketju on mennyt aika juupas-eipästelyksi, leimakirveillä huitomiseksi ja mitä muuta tähän voisikaan keksiä vielä. Aika kaukanakin ollaan käyty otsikon alta ja ensimmäisen viestin huomioista. Mukana näyttää olevan aika paljon tahallista ja tahatonta väärintulkintaa. Eikä sormella voi osoitella ketään yksittäistä keskusteluun/väittelyyn osallistujaa.
Kun aloitin tämän keskustelun, oli eduskuntavaalikeskustelu sähköistymässä ja perussuomalaiset nosteessa. Minua mietitytti, mitä puolueen kannattajat puolueesta etsivät. Noh, tällaiseen pohdintaan ei kovin kovasti sitten päästykään. Perussuomalaisiin suhtautuminen on välillä ollut mielestäni jopa hysteeristä.
Nyt vaalien mentyä aikaa sitten ja kaikenlaisia keskusteluja seuranneena olen entistä vakuuttuneempi, että puolueen kannattajissa on erityisen paljon turvallisuushakuista väkeä. Monet perussuomalaisten arvojen kannattajat vaikuttaisivat ajattelevan, että yhä kiihtyvää ja hullummaksi muuttuvaa maailmanmenoa olisi jollain tavalla mahdollista hidastaa perussuomalaisten vallassaololla.
Ymmärrän tavallaan näitä ihmisiä ja ajatusten taustalla olevaa logiikkaa.
Suvivirsi kesän alkamisen merkkinä ja joulukuvaelma ovat olleet suomalaisten yhteisiä kokemuksia jo sukupolvien ajan. Ne ovat sinänsä pieniä yksityiskohtia, mutta niilläkin on ollut iso symbolinen merkitys. Vaikka itse olen uskonnoton, niin silti noilla on merkitystä minullekin. Vastaavia asioita on muitakin.
Kun kaikenlaista totuttua ja perinteistä kyseenalaistetaan, tulee tunne siitä, että jotain tärkeää ollaan viemässä pois siksi, koska se ei sovi uuteen järjestykseen. Syntyy vastareaktio ja tukeutuminen johonkin, joka tuntuu tukevan pysyvyyttä.
Joillekin se, että me sateenkaari-ihmiset olemme tulleet esiin, edustaa myös kaikenlaisen perinteisen horjumista. Ns. "perussuomalaiskansan" suhteen olisi varmaan parempi olla enemmän myötäkarvaan ja edistää yhdenvertaisuuskehitystä määrätietoisesti, mutta samalla siten, ettei muutos näyttäydy kaikkea totuttua myllertävänä asiana. | | Ylös | |
| Public eye | 270 / 1212 |
| 29.12.2011, 01:03 | Kas, nimimerkki Riquman1990 näyttääkin tuolla pari puheenvuoroa ylempänä esittelevän perussuomalaisten ihanneyhteiskunnan, johon pyrkivästä unelmasta hänen puolueensa edustajilta jo silloin tällöin saadaan kuulla enemmän tai vähemmän peiteltyjä vihjeitä.
Ja kuinka ollakaan, yksi puolueen suurista esikuvista on Unkarissa edistymässä pitkälle juuri kuvattua unelmatilannetta kohti. Toivottavasti suomalaisilla on enemmän selkärankaa vastustaa samaa kehitystä täällä meillä. | | Ylös | |
| Rokkihomo | 271 / 1212 |
| 29.12.2011, 02:39 | No mutta: Jos pelkää kansallissosialistista vasemmistoliittoa niin kannattaa kannattaa perussuomalaisia.
Siinä menestyksen salaisuus isänmaassamme vuonna 2011? | | Ylös | |
| JuhaniV | 272 / 1212 |
| 30.12.2011, 11:17 | Anneli Jäätteenmäki jättäytyi sivuun presidenttikisasta. Nyt hän tarkastelee ehdokkaita kolumnissaan sopivasti ulkopuolisen silmin ja antaa mm. Timo Soinin ehdokkuudesta varsin tylyn arvion:
"Timo Soini on luku sinänsä. Hän nauttii poliittisen hauskuttajan roolistaan täysin siemauksin, mutta hän selvästi pelkää vastuullisia paikkoja. Timo Soinin etsikkoaika on kulumassa loppuun. "
jaatteenmaki.puheenvuoro.uusisuomi.fi
Mielestäni Jäätteenmäki osuu varsin tarkasti kohdalleen Soini-luonnehdinnassaan. Vastuun välttelyhän näkyi heti eduskuntavaalien jälkeen, kun mittavan vaalivoittonsa jälkeen Soini jättäytyi sivuun vastuusta, eli hallituspaikoista. Soinin velvollisuus omaa äänestäjäkuntaansa kohtaan olisi ollut lähteä hallitukseen. Soini ei tiedä edelleenkään mitä hän tekisi demokraattisesti saamallaan vallalla. Siinä välissä hän hauskuuttaa kannattajiaan one-linereillaan. Pullea kupla! | | Ylös | |
| Riquman1990 | 273 / 1212 |
30.12.2011, 15:22
Viestiä on muokattu | Väärin. Soinin nimen omaan osotti, et siinä on todellista vastuunkantajan ainesta, koska se piti vaalilupauksensa eikä lähteny hallitukseen, joka lisää tukee persaukisille kriisimaille. Toisin ku Vihreet, jotka ihan hyvällä omalla tunnolla istu 4 vuotta hallituksessa, joka anto tukensa ydinvoiman lisärakentamiselle tai Vasurit, joiden vaaliteemoihin kuulu Kriisimaiden tukien vastustaminen - ja kas kummaa, missäs ne vasurit taas istuukaan?
Ja vaalit hävinnen Kepun itkuu on suorastaan surkuhupasaa kuunnella, vaikkei se Kepun kanta noihin tukipaketteihin ookaan tullu meille tavallisille suomalaisille täysin selväks (mitä nyt vaan vähän vaihtelee sen mukaan, ollaaks hallituksessa vai oppositiossa). Vaikka eipä silti, ei se demarien kantakaan ihan kristallinkirkkaalta vaikuta, vaikka demarien hallitusvaatimuksiin kuulu sijottajien vastuun lisääminen (mitä se ikinä tarkottaakin). Suomihan sai ne Urpilaisen vaatimat "vakuudet", mitä nyt vaan tapa, jolla ne toteutettiin, oli harvinaisen huono ja jolle koko maailma nauro.
Kokkarit ja Persut on ainoot puolueet, joilla on selkee kanta rahan lapioimiseen persaukisille maille: kokkareiden mielestä Suomen piikki on loputon ja rahaa pitää lapioida niin paljon ku vaan mahdollista, vaikkei sillä mitään ookaan pelastettu ja Persujen linja on se, et piikki kiinni eikä anneta sentin senttii, koska sillä ei mitään edelleenkään pelasteta. Kyse on valinnoista. Mun valinta oli Persujen talouspolitiikka.
Epävarmuus euron kohtalosta on se, mikä rasittaa markkinoita tällä hetkellä. Jos ajetaan euro alas, epävarmuus loppuu ja sijotusmarkkinat elpyy vähitellen. Eurossa jatkaminen on loppu markkinataloudelle ja paluu sosialismiin, jossa tappiot ja riskit (ja kohta myös voitot) sosialisoidaan. | | Ylös | |
| Hannu, Tre | 274 / 1212 |
| 01.01.2012, 22:23 | Timo Soinin kyllästyminen vaalikamppailuun on ollut puheenaiheena viime päivinä. Soinihan on pariin kertaan puhunut naisista mitä sattuu, mutta muuten ollut melko hiljaa.
Åbo Akademin tutkimusjohtaja ihmettelee Soinin naispuheita ja toteaa niistä: "Mutta kun pian eletään vuotta 2012 ja olemme moniarvoinen pohjoismainen yhteiskunta, niin kyllä se ainakin minun korviini aika pahasti särähtää, kun naissukupuolta näin kollektiivisesti lähdetään syyllistämään."
Nyt Soini on kadonnut tuntemattomaan paikkaan samoin kuin hänen kampanjapäällikkönsä, eivätkä he vastaa yhteydenottopyyntöihin.
Tämä saattaa kertoa siitä, että Soini on luovuttanut. Toivomme niin.
IL: Missä on Timo Soini?
www.iltalehti.fi | | Ylös | |
| Hannu, Tre | 275 / 1212 |
| 04.01.2012, 13:40 | Timo Soini jatkaa vaalitaistoa. Nyt hän kirjoittaa blogissaan, että Suomessa kukkii suvaitsevaiston fasismi ja darvinismi. Soinin mielestä Suomi on "kauhean ahdasmielinen maa näin jälkihaloslaisen ajan auetessa".
www.hs.fi
timosoini.fi | | Ylös | |
| Riquman1990 | 276 / 1212 |
| 04.01.2012, 17:06 | Soini puhuu (taas kerran) asiaa... | | Ylös | |
| Public eye | 277 / 1212 |
| 04.01.2012, 17:49 | Soinin iso jytky tuli ja meni. Kyllä Suomen kansa tietää, että tyhjät tynnyrit kolisevat eniten. Kun tekoja ei näy, kannatus siirtyy muualle. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 278 / 1212 |
| 04.01.2012, 18:04 | Katotaan kuntavaaleissa. Mihin se Persujen kannatus siirtys? Tuskin ainakaan vihreisiin... | | Ylös | |
| Nermal | 279 / 1212 |
04.01.2012, 18:24
Viestiä on muokattu | Mitenkähän tuo Soinin mainitsema "suvaitsevaiston fasismi ja darvinismi" oikein ilmenee? Kyllä Soini saa täällä kenenkään estelemättä sanoa mielipiteensä ja samoin kaikki hänen hengenheimolaisensa. Jos täällä olisi fasismia, Soini varmaan tekisi työtään henkensä uhalla, tai ainakin olisi hankala löytää sensuroimatonta foorumia mielipiteilleen.
Kunhan vain Soini ei tarkoittaisi sitä, että on ikävää että joutuu hän itse joutuu kantamaan vastuun mielipiteistään ja kohtaamaan myös vastakkaiset mielipiteet. Sehän ei ole mitään fasismia, että joku sanoo ääneen olevansa täysin eri kannalla kuin Perussuomalaiset. | | Ylös | |
| Hannu, Tre | 280 / 1212 |
| 04.01.2012, 21:22 | Soinin perussuomalaisfraasit avautuvat mielestäni hyvin, kun palauttaa mieliin Neuvostoliiton ja muut itäblokin maat. Siellähän esim. demokratialla ja ihmisoikeuksilla oli täysin toinen merkitys kuin Länsi-Euroopassa. Länsimaista demokratiaa, ihmisoikeuksia ja tasa-arvoa vaativia pidettiin muualta johdettuina yhteiskunnan vihollisina, ja yksipuoluejärjestelmän johto sekä ihmisoikeuksien tukahduttajat taas tarkoittivat demokraattisia voimia. Ihmisoikeuksia vaativat joutuivat tyrmään, elleivät sitten päässeet maanpakoon.
Perussuomalaisdoktriinin mukaan homojen, maahanmuuttajien, ruotsinkielisten jne. tasa-arvoa ja yhdenvertaisuutta ajavat henkilöt ja järjestöt ovat siis fasisteja. Perussuomalaisten eräs yleisnimitys yhteiskunnassamme tasa-arvoa ja ihmisoikeuksia ajaville henkilöille ja yhteisöille on vihervasemmisto. Tähän niputetaan myös kokoomuslaiset ja yleensä kaikki edistyksellinen toiminta.
Neuvostoliitossa ja itäblokin maissa suurin osa kansasta oli eri mieltä kuin maan johto. Samoin nyky-Suomessa suurin osa kansasta on eri mieltä kuin perussuomalaisten johto. Neuvostoliiton johto ei voinut hyväksyä, että kansa oli eri mieltä. Perussuomalaisten johto ei halua ymmärtää eikä hyväksyä, että kansa on eri mieltä kuin he.
En kuitenkaan usko, että perussuomalaisten havittelema yksinvalta toteutuu. Eiköhän perussuomalaisten politiikan toivottomuus ja sen kielteinen, mielestäni ihmisvihamielinen, vaikutus sekä oikeusvaltioon että kansalaisiin ole jo useimmille selvinnyt. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 281 / 1212 |
04.01.2012, 22:33
Viestiä on muokattu | Onneks kuitenkaan suurin osa kansasta ei oo Tampereen pojan kaltasii tyyppei, jotka kannattaa Vihreiden ja Vasemmistoliiton ajamaa taantumuksellista, toivotonta ja edistyksetöntä politiikkaa Suomeen. Euroopassa on saatu liikaa kokemuksii siitä, millasta taantumuksellisuutta monikulttuurisuuden hedelmät (lähinnä muslimit) pahimmillaan edustaa. Muslimien hallitsemassa yhteiskunnassa homot tapetaan ja toisinajattelijat lynkataan (Vihreiden ja Vasemmistoliiton tuella). Persujen ajama homojen adoptio- ja avioliittokielto on siihen verrattuna pieni paha eikä homojen kannalta ollenkaan merkittävä. Mistä Seta on muuten saanu päähänsä, et kaikki homot kannattas lapsen edun vastasta perhearvojen rapauttamista?
Vihreet ja Vasemmisto ei yksinkertasesti tajuu, et suurin osa suomalaisista ei jaa niiden arvoi. | | Ylös | |
| Nermal | 282 / 1212 |
| 04.01.2012, 22:42 | Riguman1990 sanoi: "Vihreet ja Vasemmisto ei yksinkertasesti tajuu, et suurin osa suomalaisista ei jaa niiden arvoi."
Mikään puolue ei ole sellainen, että suurin osa suomalaisista jakaisi sen arvot. Millään puolueella ei nimittäin ole yli 50 prosentin kannatusta. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 283 / 1212 |
| 04.01.2012, 23:25 | Onpas Lipponen herkkänahkanen. Valtiopäämieheks pyrkii mies, joka kattoo olevansa kaiken arvostelun yläpuolella.
www.mtv3.fi | | Ylös | |
| Hannu, Tre | 284 / 1212 |
| 04.01.2012, 23:37 | Kunnallispolitiikassa vaikuttavan henkilön elämä saattaa joskus olla yllättävän värikästä.
Ylöjärven (naapurikaupunki 14 km:n päässä, 31 000 asukasta) erään vaalilautakunnan puheenjohtajaksi valitulle perussuomalaiselle on sattunut ja tapahtunut.
Hän toimi ensin rakennusalalla, ja sai Ruotsissa 1,5 vuoden tuomion avunannosta törkeään väärennökseen ja veropetokseen sekä kirjanpitorikoksesta. Lisäksi hänet tuomittiin raiskauksesta.
Virossa hän piti ravintolaa, ja nimitti itsensä Eestin Elvikseksi.
Ghanassa hän teki kultabisnestä, ja maan presidentti kruunasi hänet prinssiksi. Hän on toiminut myös parin suomalaiskuuluisuuden kuten Matti Nykäsen managerina.
Nyt häntä syytetään 600 000 euron kavaltamisesta eläkeläismieheltä. Juttuun liittyy myös suuri määrä poronlihaa.
Jutun tutkimusten yhteydessä on tullut esille myös kaksi muuta epäiltyä törkeää petosta.
Iltalukemiseksi Carl Danhammerin (alkujaan Jouko Juvonen) ihmeellinen elämä:
www.iltalehti.fi | | Ylös | |
| Riquman1990 | 285 / 1212 |
| 05.01.2012, 02:01 | Kanadalaistutkija varottaa Suomee omaksumasta Ruotsin kaikki rajat auki vaan-tyyppistä pakolaispolitiikkaa.
www.ts.fi | | Ylös | |
| Nermal | 286 / 1212 |
| 05.01.2012, 07:00 | Minustakaan Suomen ei kannata omaksua "Ruotsin kaikki rajat auki vaan" -tyyppistä pakolaispolitiikkaa. Sen sijaan "Suomen kaikki rajat auki vaan" -tyyppinen pakolaispolitiikka on hyvinkin ok. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 287 / 1212 |
05.01.2012, 10:55
Viestiä on muokattu | Suomen ei pidä omaksuu minkään valtakunnan kaikki rajat auki-tyyppistä pakolaispolitiikkaa, vaikka Nermalin kaltaset utopistit niin toivookin...
Ja lisäks tässä on erittäin hyvä Youtube-video siitä, miten humanitäärinen maahanmuutto ei ookaan niin humaanii ku Vihreet ja tietyt muut utopistit sen näkee. Kyse on asioiden priorisoinnista loppujen lopuks.
www.youtube.com | | Ylös | |
| Nermal | 288 / 1212 |
05.01.2012, 12:20
Viestiä on muokattu | Esimerkiksi Perussuomalaisethan vastustavat kiivaasti rahallisen avun antamista köyhille maille. Ei ole paljon hyötyä siitä vaikka 57 000 eurolla ratkaistaisiin kaikki maailman ongelmat, jos se raha jätetään kotimaahan leventämään keskiluokkaisen suomalaisen ahteria, jolle jo nykyiselläänkin voisi heijastaa laajakangaselokuvan. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 289 / 1212 |
| 05.01.2012, 13:04 | 57 000 eurolla ei ratkasta kaikkii maailman ongelmii, mut se on yhden turvapaikanhakijan hinta.
Persut kannattaa nykysenkaltasen kehitysavun korvaamista enemmän järjestö- ja kriisiavulla. Esim. Unicefille annettuna 57 000 €/turvapaikanhakija hyödyttää kehitysmaita paljon enemmän ku rahan käyttäminen humanitääriseen maahanmuuttoon, samoin myöskin kehitysavun kokonaiskustannukset pienenee ja vaikuttavuus paranee. | | Ylös | |
| Hannu, Tre | 290 / 1212 |
| 05.01.2012, 23:12 | Jussi Halla-ahon (ps) yllättävä mielipide Pekka Haavistosta:
"Uskon, että hänestä tulisi erittäin sovitteleva ja sopua rakentava presidentti, johon useimmat olisivat vielä kuuden vuoden päästä tyytyväisiä. Myös hänen puolisonsa Nexar Antonio Flores olisi mitä mielenkiintoisin First Lady. En tosin tiedä, kättelisivätkö muslimimaiden diplomaatit häntä itsenäisyyspäivän vastaanotolla."
Halla-ahon käsityksiä vaaleista ja ehdokkaista:
www.halla-aho.com | | Ylös | |
| hks | 291 / 1212 |
| 07.01.2012, 19:07 | Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini on huolestunut oman puolueväkensä vähäisestä innosta äänestää häntä presidentinvaaleissa.
Soini huolissaan omiensa äänestyskäyttäytymisestä:
yle.fi | | Ylös | |
| Public eye | 292 / 1212 |
| 07.01.2012, 20:27 | Perussuomalaisia ehdokkaita eduskuntavaaleissa äänestäneet eivät ole mitenkään puolueuskollista porukkaa. Jos Soinin pyrkimykset pitää heidän eduskuntaan nostamiaan rääväsuisimpia suosikkeja edes jossain määrin kurissa eivät miellytä, he äänestävät jotakuta muuta ehdokasta - jos ei muusta syystä niin protestiksi. Tällaista se on yleensäkin protestiliikkeissä. Vakavasti otettavaa, pitkäjänteistä ja rakentavaa politiikkaa ei ole kiva tehdä. Iso jytky tuli ja meni. | | Ylös | |
| smo | 293 / 1212 |
| 08.01.2012, 08:36 | Soini on nyt tekemässä pientä pesäeroa paavin moraalikäsityksiin. Soini toteaa Helsingin Sanomissa, että hänen puolestaan kondomin käyttö on sallittua. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 294 / 1212 |
| 08.01.2012, 16:50 | www.mtv3.fi
Tässä Haavisto (Vihreet!) on osuvasti verrannu vihernatsei osuvasti uusnatseihin. Siitäkös mekkala synty. Tais osuu ja upota. Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa. | | Ylös | |
| Nermal | 295 / 1212 |
| 08.01.2012, 17:44 | Ainakaan Haavisto ei toistaiseksi ole selitellyt perussuomalaiseen tapaan lausuntojaan huonoksi huumoriksi tai ironiaksi. | | Ylös | |
| hks | 296 / 1212 |
| 08.01.2012, 19:14 | Haavisto vastaa eläinaktivisteille: "Kansalaisaktivismia en sinänsä tuomitse. On oikein kiinnittää huomiota vanhentuneisiin lakeihin tai epäterveisiin käytäntöihin, mutta silloin on toimittava omalla nimellä ja omilla kasvoilla, myös seurauksista aina vastaten. Kantani on sama edustivat aktivistit mitä ideologiaa tahansa."
Artikkeli, jossa myös linkkejä muihin asiaa käsitteleviin juttuihin:
www.iltalehti.fi | | Ylös | |
| Riquman1990 | 297 / 1212 |
| 09.01.2012, 08:33 | Nermal kirjoitti: "Ainakaan Haavisto ei toistaiseksi ole selitellyt perussuomalaiseen tapaan lausuntojaan huonoksi huumoriksi tai ironiaksi."
Haavistolla ei oo tarvetta selitellä lausuntojaan, koska Haavisto puhuu asiaa. Hienoo, et joku Vihree pistää omat aateveljensä ja puoluetta tukevat (ääri)järjestöt kuriin. | | Ylös | |
| SaintJudy | 298 / 1212 |
| 09.01.2012, 09:43 | Kukapa natsiksi haluaisi rinnastua...?
Huono ja joksenkin tarpeeton vertaus Haavistolta, voisi edes korjata. Selkeän pesäeron tekeminen julkisuudessa esiintyneisiin kirkkaanpiin vihreisiin tuo muutaman äänen lisää. Soinisto voisi seurata esimerkkiä. | | Ylös | |
| hks | 299 / 1212 |
| 11.01.2012, 15:48 | Perussuomalaisnuorten tempaus: Soinit ulos kaapista!
-En viitsi edes kommentoida.
www.iltasanomat.fi | | Ylös | |
| Public eye | 300 / 1212 |
| 11.01.2012, 15:56 | Sopii hyvin perussuomalaiseen logiikkaan: tule kaapista ja vedä naamari naamallesi äläkä ainakaan käytä koko nimeäsi.
Ikävä kyllä sensuroinevat kilpailuun lähetetyt kuvat - muuten sinne saattaisi kertyä aika mielenkiintoisia otoksia... | | Ylös | |
| Blueriver | 301 / 1212 |
| 11.01.2012, 17:26 | Jos Haavisto ei olisi homovihreä, Sanoma ja YLE olisivat mediapropagandallaan iskeneet hänet alta aikayksikön polvilleen paskaan anelemaan armoa juutalaisia loukkaavien vihalausuntojensa takia. Mutta kun on, niin - hilirimpsis! Mitäpä sitä sen suuremmin kommentoimaan. Painetaan villaisella vaan.
Voi kyllä vihreässä nuorisossa kyteä joltinenkin ärsytys, kun oma iskä tuolla tavalla piiskaa eikä anteeksipyyntöä kuulu. | | Ylös | |
| hks | 302 / 1212 |
| 12.01.2012, 21:42 | Yle FST5:n vaalikeskustelu oli mielenkiintoista seurattavaa. Taisi olla ensimmäinen kerta, jolloin muut ehdokkaat toivat esille mielipiteensä Soinista.
Perussuomalaisideologian mukaan kaikki muut ovat väärässä, kuten tästäkin vaalikeskustelusta käy selville. Jokainenhan on joutunut huomaamaan, että perussuomalaisideologian omaksunut ja siihen uskova ei voi lainkaan ymmärtää, että muut ovat eri mieltä. He eivät siedä lainkaan kritiikkiä, vaikka päästäisivät suustaan mitä tahansa. Perussuomalaiset ymmärtävät kritiikin sananvapauden rajoittamiseksi. Kritiikki ja toisenlaiset mielipiteet ovat Soininkin mukaan suvaitsevaiston fasismia, olipa esittäjä sitten kuka tahansa tai minkä tahansa puolueen kannattaja.
FST5:n vaalikeskustelussa Soini jatkoi perinteisellä tyylillään, ja otti taas esille sen, että kun ne muut jatkuvasti kokevat perussuomalaisten mielipiteet vääriksi ja vielä kritisoivatkin.
Kyseinen suhtautumistapa kuuluu oleellisena osana populismiin, joten ei siinä mitään uutta, mutta Soinin selittelyt vaalitentissä kuulostavat kyllä tosi naurettavilta.
Muut ehdokkaat ryöpyttivät Soinia. Arhinmäki sanoi, että Soinin on hyväksyttävä kritiikki, kun tietää, mitä perussuomalaisedustajat ovat sanoneet ja tehneet. Lipponen totesi, että Timo Soinin ongelmana on, ettei hän kestä kritiikkiä ja debattia. Demokratian perusteena on se, että käydään vapaata keskustelua.
Väyrynen sanoi, että Soini arvostelee muita voimakkaasti, ja kritiikkiä pitää silloin itsekin kestää.
Niinistö ja Haavisto tuomitsivat myös eduskunnasta ja muualta tulevat vihapuheet.
Biaudet sanoi suoraan Soinille, että Soini ei ole rehellinen, vaan leikkii ja pilailee asioilla.
FST5:n vaalikeskustelu Areenalla. Soinin selitelmä suvaitsevaisuusfasisteista ja muiden vastaukset Soinille alkavat kohdasta 0.17.00 eli 17 minuuttia ohjelman alusta:
areena.yle.fi | | Ylös | |
| hks | 303 / 1212 |
| 16.01.2012, 15:12 | Kansanedustaja Teuvo Hakkarainen (ps) on havainnut hakeutuneensa ihan väärään duuniin.
Hakkarainen valittaa Iltalehdessä, että hän kuvitteli, että voisi kansanedustajana vaikuttaa paikallisteiden rakentamiseen. Näin ei ole kuitenkaan käynyt, ja siksi Hakkarainen onkin ollut täysin tuppisuuna eduskunnassa.
Edustaja Hakkarainen tyrmää eduskunnan salikeskustelun, sillä se on hänen mielestään pelkkää pelleilyä.
Nyt löytyi siis sellainen pellehomma, jonka Hakkarainen haluaa jättää väliin. | | Ylös | |
| hks | 304 / 1212 |
| 29.01.2012, 02:03 | Ilta-Sanomat julkisti kyselyn, jossa tiedusteltiin, mitä puoluetta äänestäisit, jos kuntavaalit pidettäisiin nyt.
Perussuomalaisia kertoi äänestävänsä 11 %, Kokoomusta 26 %. Vihreät ja Vasemmistoliitto saisivat kumpikin 9 % äänistä.
www.iltasanomat.fi
Pirkanmaan perussuomalaisissa kärhämöidään jälleen. Puolueaktiivi Rajasalo lyttää sekä Soinin että koko puolueen: – Minulla on suoraan sanottuna paskan maku suussa. Puolueesta on tullut byrokraattinen ja keskusjohtoinen. Kenttä on jätetty täysin yksin.
Tamperelainen: Haavisto kätteli, Soini istui Hesburgerissa:
www.tamperelainen.fi | | Ylös | |
| hks | 305 / 1212 |
| 03.02.2012, 22:27 | Vaihteeksi puoluepolitiikkaa.
Puheenjohtaja Timo Soini, joka teki katoamistempun kesken ekakierroksen vaalikamppailun, katosi uudelleen kaksi viikkoa sitten heti vaalituloksen selvittyä.
Nyt hän ilmestyi ihmisten ilmoille Pohjois-Savon Rautavaaralla. Soini torjuu populistisesti häneen kohdistuneen kritiikin. Soini on herra johtaja, jota kaikkien pitää kumartaa.
Perussuomalaisilla on rahaa ja kansanedustajia, mutta eivät ole saaneet mitään aikaan. Yrittivät homovihassaan muuttaa adoptiolakia entistäkin syrjivämmäksi, mutta eivät tietenkään onnistuneet. Ohjelmassaan halusivat ruotsinkielisten, homojen ja maahanmuuttajien ihmisoikeuksien rajoittamista, mutta eivät tietenkään onnistuneet. Mitään myönteistä he eivät ole yrittäneetkään tehdä.
yle.fi | | Ylös | |
| Riquman1990 | 306 / 1212 |
| 04.02.2012, 06:56 | www.mtv3.fi
Vihreiden konkreettisii aikaansaannoksii, eli ei mitään hyvää taaskaan. Näissäkin vaaleissa kannattaa muistaa, mikä vaikutus pienellä vihreellä miehellä on Suomen työllisyyteen ja talouteen sekä kansainväliseen kilpailukykyyn. Suomen ulkopolitiikan kulmakivi on kuitenkin talous- ja kauppasuhteiden edistäminen, minkä Niinistö onkin jo tajunnu, toisin ku Haavisto. | | Ylös | |
| Public eye | 307 / 1212 |
| 04.02.2012, 11:14 | Ai Katainenkin littyi sitten vihreisiin, vai? Vastahan siitä tuli kristillisdemokraatti. | | Ylös | |
| Geschwitz | 308 / 1212 |
| 04.02.2012, 13:24 | Vihreillä on varmaan samanlainen maailmanlaajuin salaliitto kuin homoilla ja juutalaisilla. Tekeytyvät muiden puolueiden puheenjohtajiksi ja jopa persuiksi ja kristillisiksi voidakseen päättää kaikista asioista ;0 | | Ylös | |
| Riquman1990 | 309 / 1212 |
| 04.02.2012, 17:28 | Vihreethän sitä energiaveron korotusta on eniten ajanu. Harmi vaan, et Kokoomus (hyvätulosten etupuolue) on lähteny siihen mukaan.
Vihreiltä ei koskaan tullu mitään positiivisii eikä käyttökelposii ideoita. Vihreiden kunigasajatuksii on mm:
-Energiaveron ja alv:n korottaminen ympäristön suojelemiseks (tavallisten kansalaisten pitää kuitenkin edelleen syödä, juoda, pukeutuu, asuu ja liikkuu).
-Maahanmuuttorajotusten helpottaminen ja turvapaikkasäädösten holtiton lieventäminen (mm. turvapaikka "ilmastopakolaisille", halpatyövoiman vapaa liikkuvuus)
-Kannabiksen käytön laillistaminen (kannabiksen käytöstä on hyvin lyhyt matka kovempien huumeiden käyttäjäks, päihdemyönteisyys lisääntyy jne.)
-Lievemmät tuomiot rikollisille (mm. sakkovankeuden poisto poliisin määräämistä sakoista toteutu Braxin toimesta, johtanu käytännössä myymälävarkauksien lisääntymiseen)
-Rikolliset maahanmuuttajat pitää yrittää "sopeuttaa" yhteiskuntaan, vaikka kaikki näytöt puhuu sopeutumista vastaan
Kokoomus on saanu Vihreistä oikein hyvä "puisto-osaston" ja apupuolueen. Ja vasurit vielä peesaamassa... | | Ylös | |
| hks | 310 / 1212 |
| 04.02.2012, 19:07 | Joidenkin logiikka kyllä ihmetyttää.
Ensin vähätellään Vihreän liiton ja Vasemmistoliiton merkitystä ja vähäistä edustajien määrää.
Seuraavassa virkkeessä sitten kuitenkin selitellään, kuinka vihreät ovat päättäneet kaikesta, aivan kuin sosialidemokraatteja, kokoomuslaisia ja muiden puolueiden edustajia ei olisi päättämässä lainkaan. Perussuomalaisilla ja Keskustalla, vaikka ovatkin oppositiossa, on eduskunnassa myös täysi äänestysoikeus.
Tämä on juuri sellaista persujen vainoharhaisuutta, jota olemme joutuneet nyt kuulemaan aivan liian kauan. Ensin he väittävät, että homoja on vain 0,5 %, mutta homojen maailmanlaajuinen salaliitto on kuitenkin muuttanut kaikki tv-ohjelmat ihan homoiksi, kuten täkäläiset persuedustajat lehdissä jatkuvasti voivottelevat.
Persujen selitelmäkirja ilmestyy kesäksi. Siitä löytyy ratkaisu joka ongelmaan sutkautuksineen: kyllä kansa tietää, että muut ovat aina väärässä.
Perussuomalaisedustajat ovat olleet hiljaa melko pitkän aikaa, mitä nyt omaa porukkaansa ovat julkisesti moittineet. Ehkä he ovat viimein huomanneet, että on parempi olla hiljaa silloin kun ei ole mitään annettavaa. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 311 / 1212 |
| 04.02.2012, 19:25 | (Haukotus) Mistähän Tampereen poika on taas tampassu väitteensä siitä, et Persut ois väittäny homojen lukumääräs 0,5 % väestöstä tai puhunu jostain "homojen salaliittoteoriasta". Täällähän pikemminkin Hannu, tre:t (alias hks:t) turpa vääränä itkee Persujen salaliittoo, joka niin kovin sortaa homoi, ruotsinkielisii, mamui ja mitä millonkin. | | Ylös | |
| hks | 312 / 1212 |
| 07.02.2012, 03:03 | Tutkija Jussi Jalonen kirjoittaa erittäin terävästi ja asiallisesti perussuomalaisten ja erityisesti Timo Soinin tämänhetkisistä ongelmista ja synkistä tulevaisuudennäkymistä.
Jalonen kirjoittaa muun muassa: ”Kuluneen päivän aikana on Soini ehtinyt avata suunsa jo kahteen otteeseen ja molemmilla kerroilla julistanut vaalit "konservatismin voitoksi liberalismista". Viesti on ollut selvä; aivan kuten edellisissä eduskuntavaaleissa, myös nyt ovat Perussuomalaiset voittaneet. Aluksi mies tiedotti panttaavansa äänestyspäätöksensä ilmoittamista vaalipäivään asti, mutta pyörsi lopulta puheensa ja julisti asettuvansa Niinistön taakse, ilmeisestikin vain saadakseen nyt vaalien jälkeen esiintyä ikään kuin kuninkaantekijänä.
Perussuomalaisten päällikön lausahdukset voi jättää omaan arvoonsa. Huomionkipeä populistijohtaja ehätti presidentinvaalien aikana sortua surkuhupaisuuksiin muutenkin moneen otteeseen.
Soinin oma uskottavuus on presidenttikarnevaalien jälkeen osapuilleen samoissa kantimissa kuin amerikkalaisella autokauppiaalla.”
Perussuomalaisista yleensä Jalonen toteaa muun muassa: ”Paitsioon jääneet Perussuomalaiset ovat reagoineet sillä kouristuksenomaisuudella, mitä heiltä on totuttu odottamaan. Ammattiyhdistyshaaveet on ilmeisesti kuopattu vähin äänin. Kriisiin suistuminen on vaatinut yrittämistä, sillä vaalivoiton jälkeen Perussuomalaisilla on ollut, millä mällätä. Puolueen aikoinaan vastustamien tukirahojen kuluttamisesta Soinin kirstunvartijat eivät ole halunneet veronmaksajille tarkempia tietoja antaa.”
Kirjoitus on pitkä ja mielenkiintoinen, joten kannattaa lukea ajatuksella.
Jussi Jalonen: Perussuomalaisten jumaltenhämärä
jojalonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi | | Ylös | |
| Riquman1990 | 313 / 1212 |
| 07.02.2012, 09:39 | www.uusisuomi.fi
Tässä erittäin osuva kirjotus Vihreistä ennen vaalei. Vihreiden juna tuli ja meni. Ei niillä koskaan mitään todellisii mahdollisuuksii ollukaan. | | Ylös | |
| Public eye | 314 / 1212 |
| 07.02.2012, 10:01 | Heh... tuo nimimerkki Riquman1990:n linkittämä juttu siis koskee hyvin yleisesti hyväksyttyä ennustetta presidentinvaalin toisen kierroksen tuloksesta ehdokkaiden Niinistö ja Haavisto välillä.
Jutulla ei ole mitään tekemistä Perussuomalaisten menestyksen kanssa, josta tässä keskusteluketjussa on kysymys, eikä edes kokoomuksen tai vihreiden menestyksen kanssa. Vaaleja ei voittanut Kokoomus vaan Sauli Niinistö, eikä toiseksi tullut Vihreät vaan Pekka Haavisto. Vaalien ensimmäistä kierrosta voidaan hyvällä tahdolla pitää jonkinlaisena puolueiden välisenä kamppailuna (ja sellaisen tulkinnan mukaan siis Vihreät löivät Kokoomusta lukuun ottamatta kaikki muut puolueet, ja selkein luvuin etenkin Perussuomalaiset), mutta toinen kierros oli yksiselitteisesti henkilövaali. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 315 / 1212 |
| 07.02.2012, 10:32 | Aijaa, no jos kyseessä oli "henkilövaalit", niin sillonhan Pupparin logiikalla myöskään Persut ei kokenu "vaalitappioo" (oikeestihan ne kolminkertasti kannatuksensa edellisistä presidentinvaaleista), vaan Timo Soini koki vaaltappion henkilönä eikä Persut puolueena.
Vai oliks se sittenkin niin, et Vihreiden tappioo toiselle kierroksella ei voi pitää Vihreiden tappiona puolueena, mut Persujen "tappioo" voidaan pitää Persujen tappiona puolueena? Miten on? | | Ylös | |
| Rokkihomo | 316 / 1212 |
| 07.02.2012, 10:44 | Omasta mielestäni Soinin vaalitappio ei kerta kaikkiaan ollut PeSujen vaan Soinin tappio. Henkilövaalit mitkä henkilövaalit.
Samalla lailla, ihan samalla, soisin Vihreiden olevan hyvin varovaisia Haaviston menestyksen ja puoluekannatuksen linkityksistä.
Jos jokin taho, niin Kokoomus voi kieltämättä vähän röyhistellä (ja eipä heitä siihen erikseen kehottaa tarvitsekaan).
PeSujen tappiostakin on silti kyse. PeSujen tappion alku oli Soinin vajoaminen demarimais-väyrysmäiseksi selittelijäksi heti ensimmäisen kierroksen vaali-iltana.
Kunnallisvaalit jatkavat sitten siitä.
Silloin tuloksia verrataan eduskuntavaalien tuloksiin siinä kuin viime kunnallisvaaleihinkin, haluttiin tai ei, ja vertailuun on ihan hyvä syy: valtakunnalliset puoluekannatukset. | | Ylös | |
| Public eye | 317 / 1212 |
| 07.02.2012, 11:34 | Kuten kirjoitin, presidentinvaali oli henkilövaali, ei puoluevaali. Ensimmäinen kierros, jossa oli mukana useiden puolueiden ehdokkaita, voidaan vielä hyvällä tahdolla (suomeksi sanottuna jos väkisin niin halutaan) tulkita jonkinlaiseksi puoluekannatuksen mittaukseksi, mutta toisella kierroksella sellaisesta ei missään tapauksessa ollut kyse.
Kunnallisvaaleista taas tulee todella mielenkiintoiset monenkin puolueen kannatuskehityksen mittarina. Täytyy kuitenkin muistaa, että kunnallisvaaleissakin on kyse hyvin erilaisista asioista kuin eduskuntavaaleissa. Siellä paikallispoliitikot ottavat mittaa toisistaan, ja monessa kunnassa on varmasti suosittuja perussuomalaistenkin edustajia, jotka ovat ansiokkaasti panneet kampoihin keskustan tai demareiden vanhoille läänityksille ja suhmuroinneille. Siinä ei soinien ja väyrysten sutkauksilla ole paljon painoarvoa, vaan paikallinen tilanne sanelee pitkälle lopputuloksen. Tietysti jos Perussuomalaiset jatkaa entisellä räyhälinjallaan valtakunnanpolitiikassa, osa äänestäjistä kääntää heille selkänsä ihan periaatteesta. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 318 / 1212 |
| 07.02.2012, 12:21 | "Tietysti jos Perussuomalaiset jatkaa entisellä räyhälinjallaan valtakunnanpolitiikassa, osa äänestäjistä kääntää heille selkänsä ihan periaatteesta."
No, jos valtaapitävien arvostelu EU-, maahanmuutto, työllisyys-, talous- ja muissa tärkeissä kysymyksissä on räyhäämistä, niin sit mä toivon, et Persut jatkaa samalla "räyhälinjalla" ku tähänkin asti. Siitä niille on äänet annettu. | | Ylös | |
| Nermal | 319 / 1212 |
| 07.02.2012, 12:44 | Ongelmana onkin, että Perussuomalaisten agendalla on ainoastaan valtaapitävien arvostelu. Arvostella osaa kuka tahansa eikä se paljoa vaadi. Milloinkohan näkisimme jotain rakentavaa ja innovatiivista Perussuomalaisten suunnalta? | | Ylös | |
| smo | 320 / 1212 |
| 07.02.2012, 13:07 | Ja juuri tuo ainainen arvostelu yhdistettynä myönteisten avauksien puuttumiseen tekee perussuomaisista ummehtuneen ja taaksepäinkatsovan lauman, jonka voimin ei isänmaata viedä kohti tulevaisuutta. Tuohon asiaan koko perussuomalaisen nykypolitiikan ongelma kiteytyykin. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 321 / 1212 |
07.02.2012, 14:05
Viestiä on muokattu | Kokoomuksella on osittain samat ongelmat ku Vihreillä. Niiden opeilla ei tätä maata pitkälle rakenneta. Kokoomus esim. itsepintasesti kieltäytyy näkemästä EU:n ongelmii ja on itsepintasen vakuuttunu siitä, et EU on edelleen menestystarina, vaikka EU rypee itseaiheutetuissa, rakenteellisissa ongelmissa. Edelleen Kokoomuksesta löytyy haluu kehittää EU:ta entistä enemmän liittovaltion suuntaan, mistä kertoo kaavailtu EU-maiden yhteinen talouspolitiikka, joka kaventaa Suomen suvereniteetti ja omaa budjettivaltaa.
Mitä tulee maahanmuuttoon, niin vaikka Kokoomuksella onkin hyvii linjauksii elintasoturismin suhteen, niin Kokoomusen halu vapauttaa halpatyövoiman maahantuonti, vaikka meillä on samaan aikaan työttömyyttä omassa maassa (esim. rakennusalalla), ei lupaa hyvää suomalaiselle duunarille eikä suomalaiselle pienyrittäjälle, joka käyttää suomalaista työvoimaa ja hoitaa asiansa kunniallisesti (mm. maksaa verot ja työnantajamaksut). Vaikka Kokoomus sanoo, et etukäteisvalvonnan sijaan täytyy panostaa ns. jälkivalvontaan, et valvontaa täytyy lisätä, niin miten valvontaa voidaan toteuttaa ilman maahanmuuttokontrollii, jossa tarkistetaan, et palkat ja työehdot on sovitun mukasii. Kokoomus haluu muuttaa maahanmuuttoviraston maahanmuuttolupii jakelevaks automaatiks, niinku Ruotsissa tapahtu, kun halpatyövoiman maahantuonti vapautettiin 2008. Siitä lähtien on Ruotsissa (taantumasta huolimatta) rikottu maahanmuuttoennätyksii lähes joka vuos.
Ja mitä tulee siihen, miten Kokoomus on lähteny Vihreiden kelkkaan ja kiristäny energia- ja kulutusveroi eikä halunnu koskee hyvätulosten tuloveroon, niin Kokoomuksen veromalli haittaa kaikkein eniten pieni- ja keskitulosii sekä yrittäjii ja vientiteollisuutta.
Kokoomukseltakaan ei oo oikein tullu mitään rakentavii uusii avauksii oikein minkään suhteen. Ongelma on se, et kaikki vanhat puolueet on jonkilaisii muunnelmii Vihreistä. | | Ylös | |
| hks | 322 / 1212 |
| 08.02.2012, 10:01 | Oli se hyvä, että eduskunta palasi lomalta.
Valtiopäivien avajaisissa eduskunnan puhemies Eero Heinäluoma käytti Impivaara-sanaa. Kansanedustaja Reijo Tossavaisella (ps) meni heti herne nenään: -Hyvin sopimatonta.
www.uusisuomi.fi
Ei tästä ihan tylsä kuukausi tullutkaan. | | Ylös | |
| SaintJudy | 323 / 1212 |
| 09.02.2012, 19:16 | Soini vaikenee toisella kielellä. Maisterismiehen puhelakko kestää syksyn kunnallisvaaleihin asti. Syynä väärinkäsitys, kun Soini vihjasi ruotsinkielellä tehdyssä haastattelussa äänestävänsä toisella kierroksella Pekka Haavistoa. Soinisto alottaa ruotsinopinnot tulevien väärinkäsitysten ehkäisemiseksi. Jättekiva, eller hur?
www.iltalehti.fi | | Ylös | |
| hks | 324 / 1212 |
| 10.02.2012, 06:18 | "Soini lopettaa ruotsin puhumisen"
Aamulehden jotkut kommentoijat olivat sitä mieltä, että olisi ihan jees, jos Soini lopettaisi myös suomen puhumisen.
Toisaalta on kyllä hauska kuunnella kuinka Soini selittää persujen tulevan alamäen, joten puhukoon suomea toistaiseksi. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 325 / 1212 |
| 10.02.2012, 07:02 | HK:n Siniselle tiedoks, et suurin osa Aamulehden kommentoijista oli sitä mieltä, et se on "hatunnoston arvonen suoritus" ja et "Soini toimi oikein".
Sen sijaan RKP jäi taas kerran kiinni ruotsinkielisten suosimisesta sekä siitä, miten ruotsinkielisii ei koske samat lakkautuslistat ku suomenkielisii. Itse asiassa koko RKP:kin on olemassa vaan kielipoliittisista syistä.
www.aamulehti.fi
Muiden alueyksiköiden yhteyteen vois perustaa ruotsinkielisille omat alueyksiköt. | | Ylös | |
| hks | 326 / 1212 |
| 10.02.2012, 07:26 | Perussuomalaiset elvytti Kristillisen toimikunnan.
-Tarkoitus on tuoda evankeliumia ja pitää yllä kristillisiä arvoja yhteiskunnassa, joka valitettavasti tahtoo maallistua yhä enemmän ja enemmän. Raamatun ilmoittamat totuudet uhkaavat jäädä taka-alalle, sanoo toimikunnan puheenjohtaja.
Kristillisen toimikunnan puuhamiehiä on kansanedustajapastori Joutsenlahti, joka iloitsee: "Nyt on palattu Smp:n aikaan ja voi sanoa, että rutosti."
www.kotimaa24.fi
Perussuomalaisille paluu Smp:n aikaan on siis edistystä. | | Ylös | |
| Krister | 327 / 1212 |
| 10.02.2012, 12:27 | "Nyt on palattu Smp:n aikaan" lause kiteyttää perussuomalaisuuden. Vahvan johtajan ympärille rakentunut protestiliike, jonka tulevaisuuskin politiikassa on todennäköisesti samankaltainen. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 328 / 1212 |
| 10.02.2012, 16:40 | Lainauksii artikkelista:
"- Nykyinen toimikunta toimii melko matalalla profiililla enkä välttämättä hyväksy sen kaikkia kannanottoja. Meillä on eduskuntaryhmässä kaksikin rovastia ja olemme ihan kirkon virallisella linjalla. Toimikunnassa on ollut sellaisiakin kannanottoja, ettei hyväksytä naispappeutta, emme ole sellaisella kannalla, Joutsenlahti sanoo."
"Puheenjohtaja Lindellin mukaan toimikunnan kannanotot julkaistaan Perussuomalainen-lehden Leivänjakaja-pastalla.
- Rajauksena on, että palstalla ei oteta kantaa kastekysymykseen eikä naispappeuteen. Niistä on ilmennyt liikaa jakavia mielipiteitä, toimikunnan muutama vuosi sitten uudelleen perustanut Lindell sanoo."
Joten mikä se ongelma on? Onhan Vihreilläkin kytköksii ympäristö- ja ekofasistijärjöstöihin, Kokoomuksella EK:hon ja muihin työnantajien riistojärjestöihin, Demareilla ja Vasureilla AY-liikkeeseen ja Kristillisillä herätysliikkeisiin. | | Ylös | |
| Blueriver | 329 / 1212 |
| 11.02.2012, 00:54 | Kiitos jälleen kerran Riqumanille hyvästä argumentoinnista. Voisiko Ranneliikkeen väki hankkia tänne ystävällisesti joitain katu-uskottavia homoja vastaamaan näihin vasta-argumentteihimme, en jaksa enää kovin pitkään väitellä näiden parin nutriletttarpeisen "kristityn" mökinrakentajahomon kanssa. Alkaa usko loppua siihen, että oikeiden homojen joukossa on enää yhtään setafasistia. Aika hyvät rahat olitte btw tempaisseet makkarabileisiinne Arhinmäeltä, nekin voisitte laittaa hyvään tarkoitukseen: lahjoittaa ne esim. dtm:n ilmaisen viinan bileisiin, niin eivät menisi nuhjuisten 70-lukulaisten ajatuksienne juhlimiseen. | | Ylös | |
| hks | 330 / 1212 |
| 11.02.2012, 03:03 | Viime syys-lokakuussa perussuomalaiset päättivät, että nyt valloitetaan ammattiyhdistysliike ja kaikki ammattiliitot. Persujen ay-ammattilainen ja kaikkien alojen erikoismies Matti Putkonen kertoi, että valloitus aloitetaan SAK:n Metalliliitosta, ja sitten valloitetaan maan suurin ammattiliitto JHL (Julkisten ja hyvinvointialojen liitto). STTK-lainen Pro oli myös valloituslistalla.
Kerrattakoon vielä, että kyseinen Matti Putkonen on juuri se sama Putkonen, jonka piti tehdä Soinista presidentti. Kun Putkonen ei onnistunut presidentinteossaan, hän kertoi, kuten hyvin muistamme: ”Kyllä viesti oli aika selkeä koko vaalien ajan, että emme halua Soinia presidentiksi, vaan seuraavaksi pääministeriksi. Itähelsinkiläisetkin haluavat nähdä Soinin mieluummin pääministerinä.”
No, Metalliliiton, JHL:n ja Pron valloitus ei onnistunut niin kuin Putkonen oli maalaillut. Perussuomalaisista ei ollut raskaaseen ja kuluttavaan ammattiyhdistystoimintaan. Siinä ei populistiset sutkautukset auta, pelkästään rasittava puurtaminen, joten tässäkin tapauksessa jytkystä tuli lötky.
Vasemmistoliitto ja sosialidemokraatit asettivat Metallin vaaleihin yli 1200 ehdokasta. Perussuomalaiset saivat framille ainoastaan 6 ehdokasta, joista 3 on oikeasti perussuomalaisia, siis koko maassa.
JHL:n edustajiston vaaleihin eri puolueet asettivat yli 1100 ehdokasta, joista perussuomalaisia on vain 2 kpl, siis koko Suomessa.
Talouselämä ja muut lehdet kirjoittivat, että perussuomalaisten alamäkeä edesauttaa presidentinvaalia enemmän juuri täydellinen epäonnistuminen ammattiyhdistysliikkeessä.
Syksyn kunnallisvaaleista puolestaan kirjoitetaan, että niissä perussuomalaiset eivät menesty siten kuin tällä hetkellä kuvittelevat. Keskustan mandaatilla valtuustoissa istuvat eivät siirry perussuomalaisten listoille nyt kun persut ovat aloittaneet mokaamisen. Monet ovat sitä mieltä, että persut onnistuvat menettämään suuren osan luottamuksestaan ennen lokakuun kunnallisvaalien äänestyspäivää.
Oikeusministeriön kunnallisvaalisivu 2012:
www.vaalit.fi | | Ylös | |
| JuhaniV | 331 / 1212 |
| 11.02.2012, 08:00 | Joku arveli joskus, että homoille politiikka on se asia mikä heitä ei voisi vähempää kiinnostaa. Asia ei taidakaan pitää paikkaansa? ;) | | Ylös | |
| Anki | 332 / 1212 |
| 11.02.2012, 10:06 | "Alkaa usko loppua siihen, että oikeiden homojen joukossa on enää yhtään setafasistia."
Hyvä, koska tietääkseni "setafasisti" on mielikuvitusolento.
Riqumanin todistelu persujen puolesta on enää lähinnä liikuttavaa. Pressanvaalit viimeistään osoittivat alamäen alkaneen.
Paljon on uhoa, muttei konkreettisia toimia. Jos meininki ei muutu, saattaa kunnallisvaaleissakin pamahtaa antijytky
keskustan ryövätessä vanhat kannattajansa takaisin ja roppakaupalla uusia kaupan päälle. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 333 / 1212 |
| 11.02.2012, 10:56 | Opettele, Anki, lukeen. Toi sun lainaama lause ei ollu mun kirjottama. Ja mitä tulee Persuihin, niin Persut muistaakseni kolminkertasti kannatuksensa edellisiin presidentinvaaleihin verrattuna. Kunnallisvaaleissa Kepulla on mahdollisuuksii vaan, jos Väyrynen nousee puheenjohtajaks ja Kepun politiikka muuttuu eurokriittisemmäks ja Anki voi varmaan itekin päätellä, miten todennäköstä se on. Jo viimestään presidentinvaalit todisti sen, et eurokriittisyydelle on Suomessa tilausta ja Väyrysen ja Soinin eurokriittinen duo sai 1. kierroksella yhteensä 26,93 % kannatuksen. Ja äänestäjät varsinkin pääkaupunkiseudulla muistaa kepulaisen pääministerin suhmuroinnin Sipoon osakuntaliitoskysymyksessä vuonna 2009. Ja Kepun valtakaudella Suomessa tehtiin myös ennetysmäärä kuntaliitoksii ja palvelujen alasajoi.
Ja sanottakoon nyt vielä loppuun, et jos 16-vuotiaille annettas äänioikeus, niin meillä ois nyt Haavisto presidenttinä. Teinien äänet kanavoitus melko todennäkösesti sellasille puolueille ku Vihreet, Vasemmistoliitto, Piraattipuolue, Muutos2011 jne. Ja muutenkin toi homojen Haavisto-hypetys on ollu kautta linjan huvittavaa seurattavaa, vaikka eihän Haavistossa sinänsä mitään vikaa oo, mut sen taustajoukot mua lähinnä naurattaa. Haavisto sai paljon sympatiaäänii homouden ja ulkomaalasen puolison takii etenkin naisilta ja homoilta. Valitettavasti vaan Niinistön kokemus oli ylivertanen Haavistoon verrattuna. Haavisto tuskin ois saanu noin paljon äänii, jos se ois ollu vihree naimisissa oleva heteromies. | | Ylös | |
| hks | 334 / 1212 |
| 11.02.2012, 11:29 | Jopa Hommaforumilla pyörivä perussuomalaisten faniporukka alkaa kyllästyä, koska naurettavuudessa riittää, mutta mitään todellista ei saada aikaiseksi.
”
Eikö Soini muka ollut kartalla kuinka Putkosen projekti Metalliliiton "valtaamiseksi" sujuu. Jos olisi tiennyt että PS ehdokkaita on huimat 3 olisi ehkä kannattanut jättää nokittelu väliin.
Tässä taas uhottiin jytkyä mutta oli unohdettu että ei oo lainkaan kuivaa ruutia. Matalampaa profiilia kiitos kun puheet ja teot eivät kohtaa.
Putkonen nimenomaan hehkutti että persuilla Metalliliitossa 30 prossan kannatus...ehkä paperilla mutta käytännnössä 3/1300 on noin 0,25 prosenttia. Okei ei voi verrata, on ay-kulttuurii ja muut syyt. Mutta silloin pitää olla realisti. Ja Putkosen olisi pitänyt oman kotipesänsä tuntea, tai sitten hänet tunnettiin liian hyvin ;)
Tällä menolla Kunnallisvaalit on samaa haihattelua, mutta ei hätää; onhan tulossa Kirkollisvaalit ja kaiken maailman idoläänestyksikä, kyllä sitten rävähtää.
Olen huolestunut en innostunut näistä vastoinkäymisistä. Tarttis kurssin kääntyä.
---”
On selvää, että persut eivät voi menestyä kunnallispolitiikassa ja ay-liikkeessä. Niissä vaaditaan sitoutumista. Esimerkikisi ay-liikkeessä ja luottamushenkilöinä tarvitaan ihmisiä, jotka ovat valmiita laittamaan itsensä likoon muiden puolesta. Varsinkin luottamusmiestoimi on vaativa eri osapuolten välillä. Ei luottamustoimeen sovellu henkilö, joka valittaa ja huutelee selän takana, kuinka kamalaa on se, että meillä on Suomessa maahanmuuttajia, ruotsinkielisiä ja homoja.
Ei persuista ole erilaisten ihmisten edustajiksi. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 335 / 1212 |
| 11.02.2012, 11:47 | Noi HKS:n kommentit on taas pelkkää nyyhkimistä siitä, miten se on kamalaa, kun ruotsinkielisii, homoi ja maahanmuuttajii Persujen toimesta Suomessa niin syrjitään. Mä en viitti enää edes ampuu alas noita sen "argumenttei", koska itteensä ei oo kiva toistaa. Mä kehotan myös HK:n sinistä tekeen saman, eli lopettaan ton ittensä toistamisen. | | Ylös | |
| Blueriver | 336 / 1212 |
| 11.02.2012, 14:33 | "Alkaa usko loppua siihen, että oikeiden homojen joukossa on enää yhtään setafasistia."
Hyvä, koska tietääkseni "setafasisti" on mielikuvitusolento."
Jos on samaa mieltä tämän foorumin enemmistön kanssa, kannattaa osta peili kotiin seuraavan kerran kun menee tuulipuvussa Prismaan ostamaan hunajamarinoituja broilerisuikaleita. | | Ylös | |
| Anki | 337 / 1212 |
| 11.02.2012, 17:22 | En väittänytkään Riquman, että sinä olisit laittanut kommentin. Kommentoin kahta eri asiaa.
PS: Toisten nimittely "HK:n siniseksi" ja "Puppeliksi" kertoo argumentoinnin tasosta kaiken tarpeellisen. | | Ylös | |
| hks | 338 / 1212 |
| 12.02.2012, 08:05 | Pirkanmaan kuulumisia.
Ranneliikkeessä oli aiemmin juttua persuaktiivi Viinikaisesta, joka hyökkäsi homoja vastaa perustamalla homovihamielisiä Facebook-sivuja (Jatkuva homottaminen tympii meitä heteroita! ja R.I.P. Irti Setan otteesta!) ja kirjoittamalla typeriä juttujaan paikallislehtiin. Perussuomalaiseen tapaan Viinikaista ei erotettu puolueen paikallisosaston johtoryhmästä. Persujen mukaan valehtelu ja homoviha nimittäin kuuluvat sananvapauteen ja ovat siksi suositeltavia.
Viinikainen ei lopettanut, vaan jatkoi sen jälkeen kirjoittelua paikallislehtiin. En ole niistä aiemmin kertonut, sillä ei niissä mitään uutta ole, samaa sairaalloista paasaamista. Kukaan ei ole niitä lehdissäkään enää vaivautunut kommentoimaan, joten antaa olla tässäkin yhteydessä.
Kansanedustaja Mäkipää (ps) on lomansa aikana voinut jälleen osallistua rakkaan rukouspiirinsä toimintaan Kihniössä. Siinä rukouspiirissä ei rukoilla homojen ja lesbojen puolesta.
Edustaja Mäkipää kertoi vaalisivuillaan, että homojen oikeudet ovat keinotekoisia (?) eikä niitä siksi tarvita, ja vahvistukseksi hän kävi myös YLE:n Tampereen Rariossa kertomassa, kuinka homot eivät mitään avio-oikeutta ansaitse. Käsityksensä hän perustaa vanhoihin tarustoihin. Facebookissa hän on muun muassa osallistunut ja allekirjoittanut kampanjasivut, joissa vastustetaan niitä kansanedustajia, jotka kannattavat tasa-arvoa.
Kankaanpäästä oleva kansanedustaja Joutsenlahti (ps), joka oli perustamassa äärikristillistä ryhmää perussuomalaisten johtoportaaseen, kertoi ilonsa siitä, että nyt persut siirtyvät Smp:n aikaan. Koska Joutsenlahden käsitykset ihmisarvosta ja maailmasta perustuvat ”Raamatun totuuksiin”, merkitsee se tasa-arvon, yhdenvertaisuuden ja kaiken edistyksen vastustamista.
Ei siis mitään uutta. En kyllä odottanutkaan.
Pienenä edistyksenä voidaan pitää paikallisen persuaktiivin toimintaa. Jari Rajasalo arvosteli aiemmin kovin sanoin persujen ja Soinin toimintaa:
www.tamperelainen.fi
Rajasalo soitti sen jälkeen Väyryselle ja päätti liittyä Keskustaan:
www.tamperelainen.fi
Perussuomalaisissa ilmenee kuohuntaa, joten palaamme asiaan varmaan piakkoin. | | Ylös | |
| Blueriver | 339 / 1212 |
| 12.02.2012, 14:26 | Riqumanille päätää aukovat ovat jokseenkin herkkähipiäisiä. Menkatko teillä on menossa? Luulisi armeijan käyneiden miesten selviävän ilman keppiä syvällä p*rseessäkin.
Hks voisi lopettaa naurettavan propagandansa. "Homoviha"? Miten niin? Se että joku uskaltaa käydä taisteluun setapropagandaa vastaan, ei tarkoita sitä että hän vihaa homoja! Lopettakaa tällaisen roskan jauhaminen! Hks:n määritelmän mukaan minä vihaisin itseäni. Käsittämätöntä. Se, ettei anna identiteettiään jonkin suvaitsemattoman punaviherjärjestön määriteltäväksi, ei tarkoita sitä että vihaisi ihmisryhmää, jota ko. järjestö yrittää aivopestä. | | Ylös | |
| Rokkihomo | 340 / 1212 |
| 12.02.2012, 17:32 | Toivottavasti, "hks", et lopeta, vaan jatkat. | | Ylös | |
| hks | 341 / 1212 |
| 13.02.2012, 08:19 | Perussuomalaiset ja Keskusta ovat käynnistäneet jännittävän taiston kuntien valtuustopaikoista.
Keskusta sai viime kuntavaaleissa 2008 noin 20,1 % äänistä, ja sillä on tällä hetkellä koko Suomessa noin 3000 kunnan- ja kaupunginvaltuutettua.
Perussuomalaisia äänesti 5,39 %, mikä toi 443 valtuustopaikkaa.
Perussuomalaisten tarkoituksena on saada tarpeellinen määrä ehdokkaita joka kuntaan ja kaupunkiin. Lisäksi he yrittävät tietenkin saada nykyisiä Keskustan valtuutettuja loikkaamaan. Perussuomalaisten uskottavuuden heikentyminen ei varmaankaan saa Keskustan valtuutettuja siirtymään perussuomalaisiin, jotka joutuvat nyt siis etsimään ehdolle uusia henkilöitä, missä on tekemistä.
Vihreiden, Vasemmistoliiton, Kokoomuksen ja Sdp:n tämänhetkiset valtuutetut eivät ainakaan loikkaa perussuomalaisiin.
Keskustan Paavo Väyrynen on tapansa mukaan voitonvarma:
”Hän (Soini) taitaa pelätä, että minä palaan puolueen johtoon ja hän saa kuntavaaleissa ja eduskuntavaaleissa niin kovan vastuksen, että hän ei pärjää. Hänhän hävisi nyt minulle presidentinvaaleissa kaikissa vaalipiireissä myös Uudellamaalla ja myös Espoossa, omassa kotikaupungissaan. Timo on haavoittuva, ja hän tietää, että minä olen se henkilö, joka voi lopullisen kuoliniskun antaa tälle jytkyilmiölle.”
yle.fi | | Ylös | |
| hks | 342 / 1212 |
| 14.02.2012, 09:16 | TNS-gallup kyseli jälleen kansan kantoja.
Puolueita kannatettiin seuraavasti.
%
Kokoomus 24,1
Keskusta 16,8
PerusS 16,5
Sosdem 16,2
Vihreät 9,6
Vasemmisto 8,3
Vihreiden ja Keskustan kannatus on lisääntynyt, perussuomalaisten ja sosialidemokraattien vähentynyt.
Asioihin perehtyneiden mielestä perussuomalaisia on siirtynyt takaisin lähtöpuolueeseensa Keskustaan. Perussuomalaiset ei ole pystynyt täyttämään kannattajiensa kovia odotuksia.
yle.fi | | Ylös | |
| hks | 343 / 1212 |
| 14.02.2012, 09:35 | Perussuomalaisten johtoa kritisoidaan edelleen: vauhtisokeus on iskenyt puolueen johtoportaaseen eikä sisäistä kritiikkiä siedetä.
Pitkän linjan paikallisvaikuttajan mukaan perussuomalaisten sisäinen tilanne on niin tulehtunut, että osa eduskuntavaalien jättivoiton mahdollistaneesta puolueväestä uhkaa jäädä lakkoon kuntavaalien alla.
www.iltalehti.fi
Keski-Suomen sahateollisuuden lahja eduskunnalle availee välillä suutaan. Nyt enää harva on kiinnostunut, mutta seuraavassa yksi möläytys:
www.iltalehti.fi | | Ylös | |
| JuhaniV | 344 / 1212 |
| 14.02.2012, 09:39 | Tulee mieleen epäilys, että ovatkohan Hakkaraisella kaikki inkkarit kanootissa. | | Ylös | |
| Rokkihomo | 345 / 1212 |
| 14.02.2012, 10:40 | Hakkaraisen kommentti on esimerkki selkeästä äänestyspäätöksestä perusteluna ei-homous: Niinistön äänestäminen koska tämä ei laita "polttoainetta pakoputkeen".
Ja valtakunnassa kaikki hyvin... | | Ylös | |
| Nova | 346 / 1212 |
| 14.02.2012, 12:54 | Tämän päiväisten uutisten mukaan perussuomalaisten kannatus menee alas kuin lehmän häntä. Hyvä niin. | | Ylös | |
| Ilopilleri | 347 / 1212 |
| 15.02.2012, 11:12 | Persujen rivit rakoilee: www.uusisuomi.fi | | Ylös | |
| hks | 348 / 1212 |
| 15.02.2012, 13:39 | Puolustusministeri Stefan Wallin: "Perussuomalaisilta on karannut mopoauto lopullisesti käsistä."
www.hs.fi | | Ylös | |
| Riquman1990 | 349 / 1212 |
| 15.02.2012, 18:53 | RKP:llä on lähinnä karannu mopo käsistä, jos Dragsvikii ei voi lakkauttaa, mut Itä-Suomesta voidaan lakkauttaa varuskuntii, vaikka Itä-Suomen varuskunnat on puolustuksellisesti paljon tärkeempii. Ruotsinkielellä intin voi suorittaa ihan hyvin muiden varuskuntien yhteyteen perustettavissa ruotsinkielisissä yksiköissä. RKP on lähinnä kielipuolue ja sen takii kielipuolueen edustajii ei pidäkään päästää päättään näin tärkeistä asioista. Kertoo kaiken olennaisen RKP:stä, jos Dragsvik on tärkeempi ku Itä-Suomen puolustus. | | Ylös | |
| Pete | 350 / 1212 |
16.02.2012, 22:32
Viestiä on muokattu | Riquman hyvä:
Minulla on sinulle yllätys!
Olen nimittäin kutakuinkin samaa mieltä kanssasi.
En tiedä Wallinin jääviydestä tai osallisuudesta (tai äksyilyistä) sen enempää, mutta asia on minunkin mielestäni syytä tutkia.
En tiedä oletko havainnut, mutta olen aktiivinen reserviläinen, ja kertausharjoituksia minulle ja tiimilleni järjestävät organisaatiot ovat nimenomaan UudSAlE ja Uudenmaan Prikaati. En ole sen jälkimmäisen killan jäsen, suomenkielinen kun olen, mutta eipä tässä nykyisten leikkausten aikana varmaan enää tarvitse kertaamaan lähteä.
Noh. evp majurina olen joka tapauksessa todennäköisesti sotilasurani huipulla, ja tämän kommenttini mahdollisesti lukevat aktiivipalveluksessa olevat kollegat ovat aika varmasti samaa mieltä, joten annan palaa...
Tosiasia N:o 1: Uudenmaan prikaati on osa Merivoimia. Se kouluttaa rannikkotaistelijoita sodan ajan tehtäviin. En näkisi itse mitään estettä sille, etteikö Uudenmaan Prikaatia (Rannikkojääkärikomppania, Amfibiokomppania, Rannikkotykistöpatteristo jne.) voitaisi yhdistää Upinniemessä sijaitsevaan Rannikkopataljoonaan ja nimetä se kokonaisuus Vaikkapa Etelä-Suomen Rannikkorykmentiksi. Sijoituspaikka olisi edelleen sama, mutta hallinto olisi keskitetty.
Kyseessä olisi vain statuksen muuttuminen joukko-osastosta joukkoyksiköksi, ja ruotsinkielinen koulutus voisi jatkua ennallaan.
Tosiasia N:o 2: Pohjois-Karjalan prikaatin lakkauttaminen on äärettömän typerä hölmön tölväys, joka antaa mielestäni Venäjälle signaalin siitä, että emme katso sitä lainkaan uhaksi. VÄÄRIN!!!
Tällaisen uudistuksen jälkeen itärajallemme nopeasti lähetettävissä olevat joukot olisivat käytännössä Jääkäriprikaati pohjoisessa ja Karjalan Prikaati kaakossa. Tuhannen kilometrin verran siinä jää väliin. Lappeenrannassa on kyllä Maasotakoulu, joka myös kouluttaa sotilaspoliiseja (myös erikoisjoukkotehtäviin) sekä Utissa Sotilaspoliisikoulu, Laskuvarjojääkärikoulu ja Erikoisjääkärikomppania, mutta eipä se määrä mihinkään riitä iloista itänaapuria ajatellen, ja sijainti on myös kaakossa, ei siellä Kainuussa tai Pohjois-Karjalassa.
EDIT: Sorry. Unohtui ihan, että onhan meillä vielä se Kainuun prikaati siinä Etelä-Karjalan ja Lapin puolivälissä, mutta kyllä enemmän soisi olevan. | | Ylös | |
| JuhaniV | 351 / 1212 |
17.02.2012, 10:09
Viestiä on muokattu | Tämän aamun Jälkiviisaat-keskustelussa TV1:ssä Dragsvik-jupakka pantiin oikeisiin raameihin. Perussuomalaiset Oinosen johdolla ovat kuin pikkuneidit koulussa, jotka heti pienestä kärhämästä menevät kantelemaan koulun rehtorille (oikeuskanslerille). Yksi keskustelijoista, Kalle Isokallio siis ehdotti periaatteessa, että PS:lle mekko päälle. PS:lla on sisäisiä ongelmia. On sopivan vaaraton kohde ja jäsenistöä mielistelevä, käydä kielikysymyksellä tappelemaan. Vanha hallitsijoiden periaatehan on ollut ohjata sisäisten ongelmien ilmetessä kansan huomio ulkoiseen uhkaan, eli aloitetaan sota.
Katso Jälkiviisaat kohdasta 9:00 eteenpäin. Kiinnostavia ajatuksia.
areena.yle.fi | | Ylös | |
| Riquman1990 | 352 / 1212 |
| 17.02.2012, 14:34 | Täysin naurettavaa nyyhkimistä tollaset argumentit, joiden mukaan "persut sais vetää hameen päällensä", jos ne tutkii Wallinin jääviyskysymyksen tässä asiassa. Tän maan puolustusta ei kehitetä sillä, et mollataan Persujen esiin nostamaa tärkeetä pointtii siitä, miten ruotsinkielisten etu menee koko kansa edun edelle.
JuhaniV:n mielestä on siis niin, et kun Persuilla on sisäsii ongelmii, niin ne ei saa ottaa kantaa päivän polttaviin kysymyksiin.
Ja oho, kerrankin Pete on jostain samaa mieltä ilman minkäänlaista henkilöön kohdistuvaa solvausta... Edistystä. | | Ylös | |
| JuhaniV | 353 / 1212 |
| 17.02.2012, 15:11 | Varsinainen herkkähipiäinen tyttölauma nuo persut. Muita he katsovat voivansa haukkua mielin määrin, mutta auta armias, jos joku torjuu tai kyseenalaistaa heidän haukkumisensa!
Olen harkitsemassa sitä, joskos ostaisin Oinoselle ja kumppaneille hamekankaan, vaikka ei taidakaan olla karkausvuosi. ;-) | | Ylös | |
| Public eye | 354 / 1212 |
| 17.02.2012, 15:25 | Riquman1990:lle tiedoksi: kyse ei ollut siitä, etteivätkö perussuomalaiset saisi pyytää Wallinin jääviyden tutkimista. Se on toki jopa erittäin suositeltavaa.
Kysymyksessä oli kansanedustajien (ps) nostama parku siitä, että puolustusministeri on käyttänyt kovaa kieltä vastatessaan heidän syytöksiinsä, ja heille ei saisi puhua samaan sävyyn jota he itse käyttävät, koska se on "uhkailua". | | Ylös | |
| Riquman1990 | 355 / 1212 |
| 17.02.2012, 15:34 | Mitähän ne Persut on mahtanu sille Wallinin-tytölle oikein sanoo, kun se on noin loukkaantunu? Mun tietääkseni ministerit on vastuussa kansanedustajille eikä toisinpäin, joten mitäköhän ne Wallinin mainitsemat "jatkotoimenpiteet" mahtaa olla? | | Ylös | |
| hks | 356 / 1212 |
| 17.02.2012, 17:06 | Penttihauveli Oinonen, joka pahoitti mielensä siitä, että homoja pidetään ihmisinä, jotka saavat tanssia ihan presidentin linnassa, sai lisänimensä siitä, että hän vertasi perheen sisäistä adoptiota eläimiin sekaantumiseen.
Suomessa on todellakin kansanedustajia, jotka eivät tiedä, mitä eroa on kahden toistaan rakastavan ihmisen suhteen ja toisaalta ihmisen ja lemmikkieläimen suhteen välillä.
www.iltalehti.fi
www.uusisuomi.fi
Pentti on nyt pahoittanut herkän mielensä siitä, että Wallinin setä vaati Penttiä kertomaan, mitä Pentti tarkoittaa puheillaan. Apuun Pentti kutsui oikeuskanslerin. Jatkoa seuraa.
Ei päivää ilman PerusS:ää. Eduskunnan eilinen keskustelu sujui hyvin siihen saakka, kunnes perussuomalaisedustaja teki ylilyönnin:
www.uusisuomi.fi
---
Perussuomalaisille kiitokset piristämisestä. Ylähampaan juuren tulehdus ja kahden viikon antibioottikuuri eivät tunnu enää missään. | | Ylös | |
| hks | 357 / 1212 |
| 20.02.2012, 13:36 | Oululaisessa Monaco-nimisessä pizzeriassa oli ampumavälikohtaus, jossa kuoli kaksi ja yksi loukkaantui vakavasti.
Köyliön kunnanvaltuutettu Tommi Rautio (ps) antaisi ampujalle kunniamerkin. Raution mielestä käynnissä on sota:
www.satakunnankansa.fi
yle.fi | | Ylös | |
| Ilopilleri | 358 / 1212 |
| 20.02.2012, 23:07 | No niin, Rikumäääään ja muut persuilijat, kertokaas nyt meille miten tää persusekoilu on taas oikeasti vaan perätöntä vihervasemmistofasistien ihmisjahtia. Puolustelkaa nyt pliis, kamöön hei. | | Ylös | |
| deli | 359 / 1212 |
| 21.02.2012, 02:13 | JuhaniV 17.02.2012 15:11:
"Olen harkitsemassa sitä, joskos ostaisin Oinoselle ja kumppaneille hamekankaan, vaikka ei taidakaan olla karkausvuosi. ;-) "
Kannattaa kyllä harkita sitä hamekangasta melko pian, kyllä nyt on karkausvuosi ja karkauspäivä on 29.2.2012. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 360 / 1212 |
| 21.02.2012, 11:31 | Arvon surupilleri, Persut on jo tuominnu ton(kin) tapauksen ja sitä tyyppii ollaan parhaillaan erottamassa tai muuten rankasemassa.
www.hs.fi
www.hs.fi
Muuta kysyttävää? | | Ylös | |
| Public eye | 361 / 1212 |
| 21.02.2012, 12:28 | Ja Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini vaikenee edelleen. Oman mielipiteensä rehellisesti kertoneen kunnanvaltuutetunkin suurin virhe oli se, että "hän on aiheuttanut puolueelle kielteistä julkisuutta", ei suinkaan se, että hänen arvonsa ja asenteensa olisivat ristiriidassa puolueen linjan kanssa.
"Jokaisen pitää ymmärtää, mitä voi julkisesti puolueen jäsenenä ja valtuutettuna kirjoittaa."
Jep jep. | | Ylös | |
| Ilopilleri | 362 / 1212 |
| 21.02.2012, 12:33 | Enhän mä kysynyt yhtään mitään.
Tuollaisia Rautioita on persut pullollaan. Ei toi mikään yksittäistapaus ole muuten kuin siten, että ne muut eivät (toistaiseksi) ole aukoneet päätään julkisuudessa ihan yhtä törkeästi. Kyllähän näitä vastaavia pulpahtelee yhtenään pintaan, ja aina saa sitten toverit yrittää selitellä niitä parhain päin ja vähätellä. Ja ennenkaikkea tietenkin vedotaan sananvapauteen. | | Ylös | |
| smo | 363 / 1212 |
| 21.02.2012, 12:48 | Niin, kyllä tällainen tapaus on sitä luokkaa, että puolueen puheenjohtajan pitäisi omalla suullaan viipymättä ilmaista, etteivät tuollaiset asenteet kuulu puolueen linjaan. Timo Soinin vaikeneminen ilmaisee hiljaista hyväksyntää. | | Ylös | |
| Pete01 | 364 / 1212 |
| 21.02.2012, 12:54 | Haluan kiittää Perussuomalaisia siitä, että he ravistelivat vallassa olevia kolmea suurinta oikein kunnolla. Kansaa ei voi kohdella aina alentuvasti kun kyse on vaikkapa maahanmuutosta tai rahan kippaamisesta EU:hun. Suuret puolueet maksoivat vaaleissa kovan hinnan ylimielisestä asenteestaan.
Samalla toivon, että persut kuihtuvat jälleen marginaaliin, koska he ovat tehtävänsä tehneet prostestiliikkeenä.
Puolue, jonka toiminta perustuu kaiken vastustamiseen, ei koskaan voi olla valtionhoitajapuolue. Ja sutkautuksillakin on rajansa. Siispä olkaa hyvä ja kutistukaa taas pieneksi.
Joukoissanne on aivan liikaa ihmisiä, jotka ovat suorastaan vaarallisia.
Ja tuo Dragsvik-mekkala, se on suorastaan farssi. Koko maa on täynnä kepulaisen aluepolitiikan rahareikiä ja muistomerkkejä, jos RKP tyytyy yhteen varuskuntaan, halvaksi tuli.
Paljon enemmän kuin yksi Dragsvik minua kiinnostaa se, miksi he****ssä maanpuolustusta ajetaan alas. | | Ylös | |
| smo | 365 / 1212 |
| 21.02.2012, 12:58 | Olen jotenkin kovasti samaa mieltä kuin Pete01. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 366 / 1212 |
| 21.02.2012, 13:23 | Paitsi, et Persut ei todellakaan oo tehtäväänsä vielä tehny "protestiliikkeenä", koska hallituksen ja maahanmuutto- ja EU-linjaukset ei oo juuri muuttunu.
Ja valitettavasti mä pidän Vihreitä ja Vasemmistoliittoo paljon vaarallisempana ku Persui, koska tää maa tulee näyttään niin totaalisen erilaiselta ku nyt, jos Vihreet ja vasurit pääsee ronkkiin maahanmuuttoo (vrt. Ruotsi-ilmiö). Samoin, jos Kokkarit pääsee ronkkiin työperästä maahanmuutto, niin työpaikoilla (ja suomalaisten työttömyyskortistoissa) tulee näyttään huomattavasti erilaiselta ku nykyään.
Ja mitä Dragsvikiin tulee, niin Wallin ei pysty päättään tätä asiaa puolueettomasti, koska kielipuolueen edustajana sillä on taipumus vetää kotiinpäin näissä asioissa. Hallitusohjelmassa sitä paitsi sovittiin ruotsinkielisen varusmiespalveluksen säilyttämisestä eikä suinkaan Dragvikin säilyttämisestä. | | Ylös | |
| hks | 367 / 1212 |
21.02.2012, 13:50
Viestiä on muokattu | Pete01 esitti asian ytimekkäästi ja mielestäni siinä oli paljon totuutta, mistä kiitokset.
Timo Soinilla on ongelma. Hän ei uskalla sanoa enää paljon mitään pelätessään puolueensa kahtiajakautumista.
Perussuomalaisten halla-aholaissiipi äänesti puoluetta voidakseen vastustaa maahanmuuttajien, ruotsinkielisten ja homojen oikeuksia. Mikään muu ei merkinnyt mitään. Kyselytutkimuksetkin osoittivat, etteivät he tienneet valtakunnanpolitiikasta mitään, ei sitä, mitkä puolueet olivat hallituksessa, missä asioista päätetään, missä on EU:n pääpaikka, mitä tasa-arvo ja yhdenvertaisuuslakeja Suomessa noudatetaan ja niin edespäin.
Toinen perussuomalaisia äänestänyt puolisko taas kiinnitti enemmän huomiota muihin asioihin, eivätkä he voi lainkaan hyväksyä Halla-ahon hameen alla toimivaa hörhöporukkaa.
Perussuomalaisten puoluejohto ei nyt tiedä, mitä tehdä. Hörhöjen tuomitseminen ja erottaminen puolueesta johtaisi jakautumiseen. Toisaalta hörhöjen suosiminen johtaisi taas tietyn osan eroamiseen puolueesta tai puolueen mahdolliseen hajoamiseen.
Soini kertoi juuri, että Rautio erotettaneen puolueesta. Ei uskalla sanoa mitään suoraan, ettei vaan pahoittaisi rasististen ja homovastaisten herkkää mieltä.
Kansanedustaja Kristiina Salonen (Sdp) Satakunnasta sanoo:
”Ihmettelen kovasti, kuinka näitä vähemmistöjä loukkaavia kannanottoja ilmenee jatkuvasti yhden puolueen piiristä. Jos näiden puheiden takana on Perussuomalaisten vähemmistö, tulee puolueen enemmistön tuomita äänekkäästi tällaiset kannanotot. Hiljeneminen taas on äänetöntä hyväksyntää.”
yle.fi | | Ylös | |
| Public eye | 368 / 1212 |
| 21.02.2012, 13:57 | No niin, Perussuomalaiset siis ovat ainoa puolue, joka ymmärtää jotain maahanmuutosta? Suomalaiset (siis aivan tavalliset suomalaiset, ilman mitään etuliitteitä) osaavat edelleen ajatella asioista omilla aivoillaan, ja vähän pitemmälle ja monipuolisemmin kuin mitä pitserioiden nurkalla rähinöitsevät tai vinttikamarissa nettiin kirjoittelevat putkiaivot.
Jos Perussuomalaiset pääsisivät (tai siis suostuisivat...) tarttumaan vallan kahvaan, Suomi lähtisi hyvin nopeasti luisumaan Unkarin tielle. Siinä sitä olisi sitten ihmettelemistä täällä Pohjan perukoilla, ei näkyisi kylänraiteilla vääränvärisiä eikä väärää kieltä puhuvia ihmisiä, mutta ei olisi kohta myöskään tuonti- eikä vientiyrityksiä ja ulkomaille matkustaminen maksaisi maltaita. Täällä sitä lypsettäisiin lehmiä ja siliteltäis toistemme paitoja. Keräilytalous, se vasta olisikin poikaa!
Muuten, jos yksikään ministeri ei saa tehdä päätöksiä oman puolueensa edustajana, olisiko hallituksen jäsenten siis ministerivalansa yhteydessä luovuttava jäsenkirjastaan ja julistauduttava riippumattomaksi eduskuntapuolueestaan ja äänestäjistään? | | Ylös | |
| Riquman1990 | 369 / 1212 |
21.02.2012, 14:35
Viestiä on muokattu | Niin, eli ne mokuillossa aikaansa viettävät viherpiipertäjät, anarkistit ja kommunistit siis tietää maahanmuutosta enemmän ku tavallinen kansa? Mä en siis väitä, et Persut edustas kaikkii tavallisii suomalaisii, mut suurin osa Persujen kannattajista ei oo "pitserioiden edessä rähisevii putkiaivoi" (mikäs porukka ne Pitseriat yleensä omista?). Sen sijaan MTV3:n kyselyn mukaan yli 90 % suomalaisista haluis rajottaa muslimien maahanmuuttoo. www.mtv3.fi Lisäks melkein 60 % suomalaisista ei nykysessä taloustilanteessa ottas lisää maahanmuuttajii. www.hs.fi
Ja saanks mä huomauttaa, et just Vihreiden (ja myös Kokoomuksen) toiminta on omalta osaltaa tuhonnu niiden Pupparin hellimien vientiyritysten kilpailukyvyn järjettömällä energiaveropolitikaallaan ja viherveroillaan? Tätä vauhtii meillä ei oo enää kohta enää vientiteollisuutta eikä muita hyvinvointii ylläpitävii rakenteita.
Ja mitä tulee ulkomaille matkustamisen kalleuteen, niin... Maksaahan ne lentoliput ja majotus, eli jos Pupparilla ei varaa, niin ei voi mitään. Pari kymppii maksava viisumi on pikkusumma lentolippuihin ja majotuksiin verrettuna. Ja Euroopan maihin on Suomesta ennen EU-jäsenyyttäkin päässy matkustaan ilman viisumii.
Ja ihan hyvä ois, jos ministerit valintansa yhteydessä luopus puoluekirjastaan ihan niinku presidenttikin joutuu luopuun siitä valintansa jälkeen.
P.s. Arvon "suvaitsevaiset", Timo Soini on tuominnu kyseisen Persun möläytykset.
www.mtv3.fi | | Ylös | |
| Public eye | 370 / 1212 |
| 21.02.2012, 15:04 | Kovin varovaisia ovat Soinin kommentit edelleen. Tuo ulostulo oli ehdottomasti vähintä, mitä hän olisi voinut tässä tilanteessa tehdä.
Ja aika erikoiselta vaikuttaa myös lainaus "Soinin mukaan on kuitenkin mahdotonta ennakolta estää vastaavanlaisia möläytyksiä, sillä puolueella on 560 000 kannattajaa."
Ei kai mikään puolue pysty suitsimaan kaikkien kannattajiensa sanomisia. Sen sijaan jokainen puolue on velvollinen varmistamaan jo ennakolta, että sen luottamustehtäviin pyrkivien ihmisten arvomaailma vastaa puolueen arvomaailmaa. Toivottavasti tämä tehdään Perussuomalaisissa ennen tulevia kuntavaaleja, ja paremmalla menestyksellä kuin tähän asti. Ettei tarvitsisi jatkossa enää niin tiuhaan selitellä. | | Ylös | |
| smo | 371 / 1212 |
| 21.02.2012, 15:09 | Kyllä se Soinin kaapistatulo kestikin. Miksi aina pitää odottaa viime hetkeen asti ja katsoa, olisiko kiusallisesta tilanteesta sittenkin muuta tietä ulos kuin oman puolueen edustajan puheista julkinen irtisanoutuminen? Jännää muuten, että Soini vetoaa tuohon 560 000 kannattajaan. Tuskin rivikannattajien mölötykset niin merkittäviä ovatkaan, mutta kun niitä kuuluu tarpeettoman paljon myös puolueen piiristä luottamustoimiin valittujen henkilöiden suusta. Silloin on kyse todella vahvasti puolueen linjaan pultatuista asioista. | | Ylös | |
| hks | 372 / 1212 |
| 21.02.2012, 16:09 | Ääripopulismiaallon vaikutuksesta nykytilanteeseen.
Suhtautuminen maahanmuuttajiin muuttui Suomessa myönteisemmäksi 10 vuoden ajan vuoteen 2009 saakka. Sen jälkeen populistien vihakampanjat, jotka perustuvat tunteisiin, muualla syntyneitä, homoja ja ruotsinkielisiä vastaan ovat muuttaneet suhtautumista kielteisemmäksi kyseisiä ryhmiä kohtaan.
Ruotsidemokraattien propaganda ei ole onneksi myrkyttänyt Ruotsia. Siellä entistä harvempi vastustaa esimerkiksi maahanmuuttajanaapuria tai –työkaveria. 67 % ilmoittaa myös tulevansa hyvin tai erittäin hyvin toimeen maahanmuuttajataustaisen työtoverinsa kanssa. Alle 9 % katsoo, että tulee huonosti toimeen.
Ruotsidemokraattien epäonnistuminen valtiopäivillä ja kunnanvaltuustoissa on syönyt sen ääriryhmän luottamuksen. Lisäksi muut puolueet ovat irtisanoutuneet jo vuosia sitten ruotsidemokraattien käsityksistä.
Populistit yrittivät kaikin keinoin saada Suomea valitsemaan Unkarin tien, jossa parissa vuodessa edistys vaihtui vähemmistöjen vainoon, yleiseen apatiaan ja eurooppalaisen yhteistyön halveksimiseen. Nyt maa on henkisesti ja taloudellisesti konkurssissa.
Luotan kuitenkin siihen, että suomalaiset tajuavat meitä uhkaavan ääripopulismin vaarat, ja kääntävät kurssin myönteiseen suuntaan. Ainoastaan niin toimimalla tästä tulee hyvä maa kaikille.
---
Satakunnan poliisilaitos aloittaa esitutkinnan Tommi Raution nettikirjoittelusta.
yle.fi | | Ylös | |
| Riquman1990 | 373 / 1212 |
21.02.2012, 22:25
Viestiä on muokattu | Ja täällä taas meidän pikku ystävä nyyhkii traagisesti, miten homoi, ruotsinkielisii ja maahanmuuttajii taas niin kovin kovin vainotaan. Miten joku voi puhuu vainosta Suomessa, jossa homous ei oo ollu rikos tai sairaus enää vuosikymmeniin (ja turha vetää sitä adoptioo tai avioliittoo mukaan tähän keskusteluun)? Persuilla on muutakin tekemistä ku kriminalisoida homous. Voiks joku sanoo, et Suomessa vainotaan mamui, jos vaaditaan järkevää, Suomee hyödyttävää maahanmuuttoo, joka tuo Suomeen korkeestikoulutettui huippuosaajii eikä sossutuilla elävii, kouluttamattomii ja pahimmassa tapauksessa luku- ja kirjotustaidottomii Afrikan ja Lähi-Idän asukkaita. Nehän ne niitä homoi vasta vainookin vai eiks se ookaan meidän pikku ystävän mielestä sitä kuulusaa homojen vainoomista, mitä, häh?
Ja mitä tulee Ruotsidemokraattien "propagandaan", niin meidän pikku ystävän puheet Ruotsin myrkyttämisestä kuulostaa ihan joltain Mona Sahlin-tyyppiseltä propagandalta, jolla pyritään pelkästään vaan myrkyttään ruotsalaista yhteiskuntaa ja luomaan pohjoisamerikkalaistyylinen voimakkaasti kahtiajakautunu luokkayhteiskunta, jossa on erikseen mustien ja valkosten asuinalueet. Maahanmuuton ikävistä lieveilmiöistä on Ruotsissa vaiettu ja niitä esiin nostavii tahoi pyritään mustamaalaan tehokkaaasti, mistä kertoo sekin, et vuoden 2010 valtiopäivävaaleissa Ruotsin SDP polkas käyntiin videokampanjan, jossa kehotettiin heittään Ruotsidemokraattien äänestysliput katuojaan ja polkeen ne sen jälkeen ryttyyn (Ruotsissahan äänestyslippuun on painettu puolueiden logot, eli siellä käsite "vaalisalaisuus" ei toteudu niinku Suomessa). Mona Sahlin hurras tälle kampanjalle ja mitäs kävi demareille vaaleissa: takkiin tuli niin, et tupsahti. Ja mitäs kävi Ruotsidemokraateille: ne löi ittensä läpi valtiopäivävaaleissa.
Suomessahan ollaan nyt suunnilleen samassa tilanteessa ku Ruotsissa 1960-luvulla, jolloin ulkomailla syntyneiden osuus oli 4 %. www.scb.se
Suomalaisethan on Ruotsin virallinen vähemmistökansallisuus. Kohta varmaan irakilaisillekin myönnetään sama asema, koska niiden määrä tulee jossain vaiheessa ylittään Suomessa syntyneiden määrän.
Irakissa syntyneet
2000 49 372
2005 72 553
2010 121 761
2011 125 499
Suomessa syntyneet
2000 195 447
2005 183 685
2010 169 521
2011 166 723
www.ssd.scb.se
Eli mitenköhän maahanmuuttouskovaiset kuvittelee sopeuttavansa tonkokosen irakilaispopulaation Ruotsiin tai saavansa ne suvaitseen homoi, juutalaisii tai vääräuskosii? Meidän pikku ystävä ymmärtää nyt varmaan Persujen (Ruotsidemokraattien) tiukan maahanmuuttolinjan. Ei kai nyt kukaan tosissaan haluu Suomeen vastaavanlaista muslimiongelmaa? Ja Ruotsissa on vaan 9,4 miljoonaa asukasta... | | Ylös | |
| Rokkihomo | 374 / 1212 |
| 21.02.2012, 23:24 | Ja siinähän sitä PeSujen keskeistä agendaa taas tulikin, "tavallista kansaa" myöten. Kiitos selventävästä muistutuksesta, jonka toivottavasti monet lukevat.
(Tämän kummemmin keskusteluun en tohdikaan osallistua, koska ohjeita siitä mistä sopii puhua ja mistä ei alkaa olla aika lailla.) | | Ylös | |
| Krister | 375 / 1212 |
| 22.02.2012, 16:12 | Neee kirjoittajaaat, joiden mielestä Suomessa kohdellaan liian hyvin homoja, vähemmistökielten puhujia ja maahanmuttajia, voisivat ehkä harkita Pietariin muuttamista. Siellä homoilla tai muilla vähemmistöillä ole oikeuksia. -- Ai niin, sinne muutettuaanhan olisi itse vähemistössä. | | Ylös | |
| hks | 376 / 1212 |
| 23.02.2012, 11:12 | Kuten olemme joutuneet huomaamaan, perussuomalaisten mielestä me muut emme kuulemma ymmärrä heidän huumoriaan.
Täkäläinen kansanedustaja Pertti Veltto Virtanen (ps) kirjoittaa blogissaan huonolla suomella, että taas oli kyse vain rankasta huumorista.
Edustaja Virtasen käsitykset voi toki jättää omaan arvoonsa. Ei hänen lausunnoistaan ole tähänkään mennessä järkeä löytynyt.
www.aamulehti.fi
aamulehdenblogit.ning.com | | Ylös | |
| hks | 377 / 1212 |
| 23.02.2012, 11:45 | Kymenlaakson käräjäoikeus käsittelee tänään Freddy van Wonterghemin (ps) nettikommentteja. Kotkalaisvaltuutettua syytetään kiihotuksesta kansanryhmää vastaan.
yle.fi | | Ylös | |
| Pete01 | 378 / 1212 |
| 23.02.2012, 12:15 | Lähde: HS.fi 23.2.2012
EU:n komission jäsen, talous- ja raha-asioiden komissaari Olli Rehn (kesk) vaatii perussuomalaisten puheenjohtajalta Timo Soinilta anteeksipyyntöä.
Soini nimitti Rehniä eilen keskiviikkona "Bobrikoviksi" Yleisradion A-studiossa.
"Tämä on paitsi loukkaavaa kaltaiselleni isänmaalliselle miehelle myös vaarallista vihapuhetta viittauksella murhattuun ihmiseen", Rehn kirjoittaa tiedotteessaan torstaina.
"Pidän tätä vertausta asiattomana ja odotan, että Soini pyytää vastenmielistä ilmaustaan anteeksi", Rehn toteaa.
Venäläinen kenraali Nikolai Bobrikov (1839–1904) oli Suomen kenraalikuvernööri vuosina 1898–1904.
Bobrikov muistetaan venäläistämispolitiikasta ja sortokausien järjestäjänä. Bobrikov nostatti Suomessa vastarintaa, ja vuonna 1904 Eugen Schauman ampui hänet valtioneuvoston linnan portaikoissa. Tapaus on Suomen tunnetuimpia poliittisia murhia.
. | | Ylös | |
| Pete01 | 379 / 1212 |
| 23.02.2012, 12:39 | Nyt on muuten pakko hiukan puolustaa PeSuja.
Tämän päivän uutisoinnissa leimataan Kike Elomaata tavalla, joka ei ainakaan käytettävissä olevien tietojen perusteella ole asiallista.
Kimmon, josta hän on eronnut vuosia sitten ja asuu eri osoitteessa, tuttavuus Cannonball -rikollisryhmän jäseniin on päivän ykkösuutinen. Ja uutisointi on toteutettu nimenomaan Kike edellä.
Olen täysin lehtitietojen varassa kuten muutkin, mutta yritän summata:
-Elomaat ovat eronneet mutta hyvissä väleissä, mm. linnan vastaanotolla yhdessä
-Kimmo Elomaalla, tunnetulla talousrikollisella, on värikäs tuttavapiiri
-tuttavapiiriin kuuluu ilmeisesti moottoripyöräjengiläisiä
-Elomaata ei epäillä rikoksesta tai osallisuudesta sellaiseen em. tuttujensa kanssa
-jutuista ei ilmene, että tämän tuttavuuden takia olisi perusteita jotenkin epäillä/leimata Kike Elomaata.
Tässä kohtaa olen -siis nyt käytettävissä olevoilla tiedoilla- sitä mieltä että Kike Elomaan lyöminen asialla on törkeää ja tarkoitushakuista. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 380 / 1212 |
| 23.02.2012, 12:58 | Kike Elomaa on edelleen virallisesti naimisissa miehensä kanssa, joten sikäli ihan ok uutisoida Kike Elomaan miehestä ja sen yhteyksistä moottoripyöröjengiin, koska Elomaa ei oo koskaan virallisesti eronnu miehestään. En mäkään silti pidä kenenkään leimaamisesta puolison tekemisten takii. | | Ylös | |
| SaintJudy | 381 / 1212 |
| 23.02.2012, 13:31 | Huvittavana yksityiskohtana on edustaja Elomaan tietämättömyys rikollisena pidetystä ja usein uutisoidusta Cannonballin toiminnasta. Iltalehden uutisen mukaan
- Ei minulla ole heidän toiminnastaan mitään tietoa. Moottoripyöräkerho on ihan yhtä hyvä ja tarvittava kerho kuin joku urheilupiirikin. Keitä siihen kuuluu, annettakoon kuulua, Elomaa sanoo.
Minäkin kannatan MSC-Finlandin toimitaa. Tervehenkistä ja monipuolista moottoriurheilua! | | Ylös | |
| Ilopilleri | 382 / 1212 |
| 23.02.2012, 19:54 | Ja tämä natsiluuseri jatkaa sittenkin vissiin persuavustajana: yle.fi | | Ylös | |
| hks | 383 / 1212 |
| 24.02.2012, 12:59 | Taloustutkimus kartoitti puolueiden kannatusta.
%
Kok 22,1
Kesk 17,7
Ps 16,1
Sdp 16,0
Vihr 11,4
Vas 7,9
Rkp 4,1
Kd 3,5
muut 1,3
Keskusta, Rkp ja Vihreät lisäsivät kannatustaan.
Perussuomalaisten kannatus vähentyi eniten. Ilahduttavana voimme pitää myös kristillisdemokraattien suosion laskua.
yle.fi | | Ylös | |
| hks | 384 / 1212 |
| 24.02.2012, 14:40 | Perussuomalaisten köyliöläisvaltuutettu Tommi Rautiota esitetään erotettavaksi puolueesta:
yle.fi
Helsingin yliopiston viestintäoikeuden tutkija Riku Neuvonen on sitä mieltä, että Timo Soini liikkui kunnianloukkauksen rajamailla, kun tämä vertasi Olli Rehniä (kesk.) kenraalikuvernööri Bobrikoviin.
- On Soinin itsensä mietittävä, että haluaako hän tällaisen keskustelukulttuurin leviävän, tutkija toteaa.
yle.fi | | Ylös | |
| Public eye | 385 / 1212 |
| 24.02.2012, 15:42 | Soinin möläytykset osoittavat, että Perussuomalaisten johtaminen alkaa käydä jo voimille.
Vakavasti otettavalla poliitikolla pitää riittää arvostelukykyä omien sanomistensa suhteen myös stressitilanteissa. Perussuomalaisten joukoissa toistuvasti tapahtuvat irtiotot, heikosti sujuneen presidentinvaalit sekä yleinen kannatuslukujen alamäki alkavat verottaa puheenjohtajan uskottavuutta. Ryhdistäytymisen sijaan hän näyttää jumiutuneen ainaiseen kampanjointiin letkautuksilla ja sopivaisuuden rajoja hipovilla tai ne ylittävillä yksinkertaistuksilla.
Sen sijaan olisi syytä oppositiossakin pyrkiä puhumaan välillä myös asiaa, rakentamaan maan asioita eteenpäin sillä joukolla, joka eduskuntaan on saatu haalituksi. EU:sta ja Suomen EU-politiikasta voisi hyvin keksiä arvosteltavaa ja kehitettävää aivan asiaperustein. Pelkkä tauoton suosion kalastelu vain sieltä, missä rima on kaikkein matalin, ei ole kovin kauaskantoista politiikkaa. | | Ylös | |
| hks | 386 / 1212 |
| 26.02.2012, 21:06 | Perussuomalaisten Köyliön paikallisyhdistys ei erottanut Rautiota, vaan hyllytti toistaiseksi:
yle.fi | | Ylös | |
| Riquman1990 | 387 / 1212 |
| 26.02.2012, 21:32 | Katotaan, mitä puoluehallitus päättää ja tuomitaan sen jälkeen. Tossa uutisessahan sanotaan, et paikallisyhdistys odottaa puoluehallituksen päätöstä asiassa. | | Ylös | |
| Rokkihomo | 388 / 1212 |
| 26.02.2012, 22:17 | Katsoo kuka katsoo, ja älköön muita käskekö. Minähän tuomitsen tämän saman tien ja täsmälleen siksi että se on hemmetin mones tapaus tuosta samasta porukasta. | | Ylös | |
| hks | 389 / 1212 |
| 26.02.2012, 23:25 | Puheenvuorossaan Uudessa Suomessa Antti Kivivalli kirjoittaa edustaja Pertti V Virtasesta (ps) ja Tommi Rautiosta (ps).
Iltalukemiseksi: Rasismi ei ole huumoria eikä kaikki nauru ole terapeuttista
anttikivivalli.puheenvuoro.uusisuomi.fi | | Ylös | |
| hks | 390 / 1212 |
| 28.02.2012, 16:20 | Perussuomalaisten Pirkanmaan piirihallituksen jäsen Jani Viinikainen, joka tuli kuuluksi homovihamielisistä Facebook-sivustoistaan, on nyt perustanut romaneja mollaavan Facebook-ryhmän. Sivustolla on muun muassa julkaistu rasistisia vitsejä, natsiaiheisia videoita sekä vitsailtu romanien tappamisella. Ryhmässä on 45 jäsentä.
Jani Viinikainen: Mannet kuriin
www.hs.fi | | Ylös | |
| SaintJudy | 391 / 1212 |
| 28.02.2012, 17:18 | Hakkaraisen muisti palailee pätkittäin liivimiesten jatkoilta, sahuri-parlamentaarikko kertoo olleensa "vähän liian kovassa" ja antaneensa naiselle, joka mahdollisesti oli prostitoitu "satasen säälistä".
www.hs.fi
Karhuikoninakin tunnettu on myös suosittu kulttihahmo Hondurasin sahurien keskuudessa.
www.iltalehti.fi | | Ylös | |
| hks | 392 / 1212 |
| 29.02.2012, 14:48 | No niin, nyt on sitten selittelyjen ja uhon aika.
Perussuomalaisten Köyliön paikallisosaston viime viikolla hyllyttämä valtuutettu Tommi Rautio uhkaa mediaa oikeustoimilla.
Raution mukaan Yle Satakunnan tiedonanto oli rasistinen, ja kyseessä on lisäksi "rakenteellinen korruptio ja perussuomalaisten pelko".
–Nämä asiat eivät jää tähän. Pistän lakimiehen asialle, uhoaa Rautio.
www.iltasanomat.fi | | Ylös | |
| hks | 393 / 1212 |
| 01.03.2012, 19:17 | Edustaja Hakkarainen (ps) unohti työsalkkunsa moottoripyöräjengi Bandidosin tiloihin. Hän ei osannut sanoa, oliko hän humalassa mennessään aamulla eduskuntaan.
www.hs.fi | | Ylös | |
| hks | 394 / 1212 |
| 03.03.2012, 15:42 | Perussuomalaisten puoluehallitus on erottanut lauantaina köyliöläisen kunnanvaltuutetun Tommi Raution. Erottamisen perusteena oli puolueen toiminnan vastainen työ.
Puoluehallitus antoi myös vakavan varoituksen kahdelle pirkanmaalaiselle puolueen jäsenelle, joiden Facebook-sivuilla oli loukkaavia kirjoituksia. Toinen näistä on ilmeisesti homovihamielisiä Facebook-sivustoja sorvaillut Jani Viinikainen.
yle.fi | | Ylös | |
| Riquman1990 | 395 / 1212 |
03.03.2012, 16:37
Viestiä on muokattu | No niin, mitäs mä sanoin. Odotetaan puoluehallituksen päätöstä, joka nyt siis saatiin ja tulos halutunlainen. Asia loppuun käsitelty.
Ja kun tosta Hakkaraisen kännäämisestä on täällä uutisoitu, niin kyllä Kokoomuksessakin osataan:
www.mtv3.fi | | Ylös | |
| smo | 396 / 1212 |
| 03.03.2012, 18:51 | Varmaan tämä Raution tapaus on nyt päässyt jonkinlaiseen maaliin ja saatu puolueen kannalta pois päiväjärjestyksestä. Loppuun käsitelty se ei varmastikaan ole. Toivottavastikaan. Puoluekoneistolla on vakava peiliin katsomisen paikka tulevaisuutta ajatellen. | | Ylös | |
| Rokkihomo | 397 / 1212 |
| 03.03.2012, 23:00 | Asia ei ole loppuun käsitelty. | | Ylös | |
| hks | 398 / 1212 |
| 06.03.2012, 01:47 | Hakkaraisen otteisiin pahasti pettyneet Keski-Suomen puolueaktiivit haluaisivat siirtää hänet sivuun eduskunnasta ja nostaa tilalle varasijalta äänekoskelaisen Marke Tuomisen.
www.iltalehti.fi
Perussuomalaisten eduskuntaryhmä ja työvaliokunta pohtivat tänään, kuinka Hakkaraisen viimeaikaisiin tekemisiin tulisi suhtautua.
www.iltalehti.fi | | Ylös | |
| hks | 399 / 1212 |
| 06.03.2012, 12:50 | Teuvo Hakkarainen on hakeutunut hoitoon, kerrotaan eduskuntaryhmästä. Hoidostaan huolimatta Hakkarainen saattaa osallistua eduskunnan työskentelyyn jossain määrin.
www.hs.fi | | Ylös | |
| hks | 400 / 1212 |
| 15.03.2012, 01:05 | Perussuomalaisten ylistyspuheet toivat heille kutsun Pohjois-Koreaan.
Kansanedustaja Kaj Turunen nimittäin ehdotti eduskunnassa hiljaista hetkeä Pohjois-Korean diktaattorin muistoksi, jota Turunen kutsui ”rakastetuksi johtajaksi”. Edustaja Juho Eerola puolestaan toivotti kaikkivaltiaan siunausta Pohjois-Korean uudelle diktaattorille.
www.hs.fi | | Ylös | |
| hks | 401 / 1212 |
16.03.2012, 15:01
Viestiä on muokattu | Kirjailijoiden sananvapausjärjestö Suomen PEN:in jäsen, kirjailija, toimittaja ja ihmisoikeusaktivisti Jussi K. Niemelä on tehnyt rikosilmoituksen kahdesta perussuomalaisaktiivista. Rikosilmoitus koskee Pirkanmaan perussuomalaisten hallituksen varajäsentä Jani Viinikaista sekä eduskuntavaaliehdokkaana ollutta Klaus Elovaaraa.
Facebookissa on keskusteltu Niemelän osoitteen hankkimisesta ja hänen nylkemisestään veitsellä. Niemelä on toimittanut lehdistölle kuvakaappauksia kyseisistä uhkauksista. Ainakin toinen miehistä on jyrkän kansallismielisen Suomen Sisun jäsen kuten useat nykyiset perussuomalaisten kansanedustajat.
www.hs.fi
www.kansanuutiset.fi
www.kansanuutiset.fi
vallanvahtikoira.blogspot.com
Lisäys
Yle Satakunnalle Niemelä kertoo, että uhkauksia on tullut kymmeniä. Niissä on kuvattu mm. nylkemistä ja suolestamista. Niemelän mukaan henkilöt ovat jatkaneet samalla linjalla jo joulukuusta asti, jolloin hän teki heistä rikosilmoituksen. Erityisesti häntä hämmästyttää, että puolue ei ole puuttunut asiaan.
-Molemmat heistä ovat Pirkanmaan perussuomalaisten jäseniä. He saivat vain varoituksen silloin kun Köyliön Tommi Rautio erotettiin, vaikka mielestäni he ovat paljon huolestuttavampia tapauksia. Enkä ole ainoa, joka on saanut osakseen heidän solvauksiaan, Niemelä toteaa. | | Ylös | |
| Pete | 402 / 1212 |
| 16.03.2012, 18:28 | Kommentoipa Riquman tätä.
Mielenkiinnolla odotamme... | | Ylös | |
| Aboa | 403 / 1212 |
| 16.03.2012, 23:41 | Tuota... Minkä takia Rikun pitäisi olla vastuussa jokaisen perussuomalaisen toimista..? | | Ylös | |
| Pete | 404 / 1212 |
| 17.03.2012, 14:58 | Ei hän mitenkään vastuussa olekaan. Miksi olisi?
Hän vain puolustaa heitä jääräpäisesti riippumatta siitä, millaisen luokan hölmöntölväyksiä he ovat (jälleen kerran) menneet tekemään. Siksi kommenttini.
Odotan edelleen... | | Ylös | |
| Pete01 | 405 / 1212 |
| 20.03.2012, 12:57 | Kunnioitukseni Soinin älykkyyttä kohtaan vaan kasvaa.
Hän tajusi vetävänsä laumaa, josta suurin osa on ääliöitä. Sellaisella porukalla hallitusvastuu olisi ollut lähinnä absurdia.
Nyt Soini laskee, että pahimmat idiootit karsiutuu takaisin sahayrittäjiksi Keski-Suomeen ja jäljelle jääneet ovat saaneet kasvaa korkoa neljä vuotta. Ja siitä sakista on jo saattanut kouliutua ihan hyviä poliitikkoja.
Sitten on paljon helpompaa olla eduskunta- ja jopa hallitustyössä 5-10% ääniosuudella. | | Ylös | |
| hks | 406 / 1212 |
| 27.03.2012, 17:13 | Tässä kaikille salajuonista nauttiville. Perussuomalaiset ovat nyt paljastaneet sellaisen.
Kansanedustaja Penttihauveli Oinonen (ps), joka ei tykkää mm. homotansseista, paljastaa: "Hallitus haluaa ujuttaa Suomen puolustusvoimauudistuksen varjolla salakavalasti Natoon."
www.uusisuomi.fi | | Ylös | |
| hks | 407 / 1212 |
| 29.03.2012, 15:28 | Yhteiskuntatieteellisen tietoarkiston raportissa selvitetään muun muassa, ketkä äänestivät perussuomalaisia viime kevään 2011 eduskuntavaaleissa eli jytkyn taustaa.
Artikkeli:
www.uusisuomi.fi
Muutosvaalit 2011 -raportti. Luku 11 Perussuomalaiset on sivulla 191:
www.vaalitutkimus.fi | | Ylös | |
| Public eye | 408 / 1212 |
| 30.03.2012, 18:39 | Perussuomalaisten kotkalainen kaupunginvaltuutettu Freddy van Wonterghem on tuomittu sakkoihin kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Hän sai maksettavakseen 35 päiväsakkoa eli 420 euroa.
Oikeus katsoi ratkaisussaan, että van Wonterghem ylitti kirjoituksessaan sananvapauden rajat. Kirjoitus julkaistiin viime kesänä Uuden Suomen nettisivuilla ja se liittyi 14-vuotiaan muslimitytön kivitysrangaistukseen ja kuolemaan.
Kirjoituksessa oli kohta, jossa van Wonterghem sanoi, että saudit tehkööt omassa maassaan mitä haluavat, se ei kuulu muille. Hän jatkoi kuitenkin pitävänsä positiivisena asiana sitä, että yksi potentiaalinen muslimien synnyttäjä saadaan pois pelistä, kun muslimityttö tapetaan. Hän oli kirjoitusta tehdessään muistanut tapahtumapaikan väärin Saudi-Arabiaksi, vaikka kyseinen tapaus sattui Bangladeshissa.
(lähde: HS)
www.hs.fi | | Ylös | |
| Rokkihomo | 409 / 1212 |
| 31.03.2012, 01:47 | Jep. Taas yksi. | | Ylös | |
| hks | 410 / 1212 |
| 01.04.2012, 17:54 | Tuorein puoluekannatuskysely kertoo:
Kok 22,6
Sdp 17,3
Kesk 16,7
Ps 15,8
Vihr 11,0
Vas 8,1
Kd 3,7
Rkp 3,5
yle.fi | | Ylös | |
| Riquman1990 | 411 / 1212 |
| 01.04.2012, 21:57 | Haaviston puoliso puolestaan on ansaitusti valittu vuoden turhimmaks julkkikseks:
www.mtv3.fi
Haavisto-hype taitaa silti vielä näkyy Vihreiden kannatuksessa, mut eiköhän noi luvut Vihreiden tappioks vielä käänny. | | Ylös | |
| Pete01 | 412 / 1212 |
| 05.04.2012, 10:53 | Riquman1990 kirjoitti: "Haaviston puoliso puolestaan on ansaitusti valittu vuoden turhimmaks julkkikseks:
Suoraan sanottuna en ihan ymmärrä tätä. Vaikka minä ja moni muu ei äänestänyt Haavistoa, en silti ymmärrä miksi hänen puolisonsa olisi turha julkkis. Hän oli mielestäni vaalin aikaan julkisuudessa juuri sen verran kuin presidenttiehdokkaan puolisolta edellytetäänkin. Ei hän tässä Haukiosta eronnut. Tällä logiikalla myös Haukio on ihan turha julkkis.
Ja tässä päivän persu Iltalehden nettisivulta:
Perussuomalaisten kansanedustajan Teuvo Hakkaraisen helmikuinen sekoilu Bandidos MC -moottoripyöräkerhon tiloissa ei välttämättä ollutkaan kansanedustajan ensimmäinen yhteys liivijengiin.
Iltalehden mukaan Hakkarainen on viettänyt aikaa myös Bandidosin kannattajajengin kerhotiloissa Varkaudessa. Lehden mukaan järjestäytynyttä rikollisuutta seuraavat poliisilähteet vahvistavat, että Hakkarainen on nähty vuodenvaihteen tienoilla Bandidosin kannattajakerhon Diablos MC:n kerhotiloissa Varkaudessa.
Iltalehden tietojen mukaan yksi Diablos MC:n jäsenistä on perussuomalainen paikallistason poliitikko. Pohjois-Savon poliisi vahvistaa, että kyseinen paikallisaktiivi on ollut näkyvästi mukana jengin toiminnassa.
Hakkarainen selitteli helmikuista vierailuaan jengitiloissa sillä, että hänet oli houkuteltu ravintolasta jatkoille. Kansanedustajan mukaan hän ei aluksi edes tiennyt, että kyseessä olivat Bandidosin tilat. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 413 / 1212 |
| 05.04.2012, 12:24 | Floresin ja Haaviston suhdetta ja sen yksityiskohtii tuotiin esiin huomattavasti enemmän ku muiden vastaavii yksityiskohtii. Media otti asiakseen kertoo, miten Haaviston äiti on Floresin kanta-asiakas, miten ne on Haaviston kanssa tavannu ja jne. Lisäks Floresin saama pahoinpitely- ja rattijuopumustuomio pitää ottaa huomioon. Myös Floresin verotettavat tulot kaivettiin esiin.
Ja taas kohkataan siitä, mitä Persut on taas muka tehny joskus aikasemmin, kun pitäs puhuu mieluummin siitä, millanen epäluotettava valehtelija meillä on puolustusministerinä. Ikään ku Dragsvik-kohu ei ois jo riittäny.
www.mtv3.fi | | Ylös | |
| hks | 414 / 1212 |
| 05.04.2012, 13:18 | MC-Info tutki puoluekannatusta. Mittauksessa kysyttiin, mitä puoluetta äänestäisit, jos kunnallisvaalit järjestettäisiin nyt.
Kok 26,0
Sdp 17
Kesk 16
Vihr 11
Ps 10
Vas 8
Kd 5
Rkp 4
www.iltasanomat.fi | | Ylös | |
| Public eye | 415 / 1212 |
| 05.04.2012, 13:43 | Kyllä media mielestäni on aivan kiitettävästi uutisoinut Wallinin sanomisista ja sanomatta jättämisistä. Jos niistä on kiinnostusta ja halua keskustella myös täällä, on kaiketi mahdollista aloittaa siitä oma keskusteluketjunsa. Perussuomalaisten menestys -aiheeseen tuolla ei liene ainakaan pitemmällä tähtäyksellä suurtakaan vaikutusta.
Ja miksiköhän perussuomalaisten kansanedustajien (tai heidän perheensä - tapaus Elomaa) taustoista yhteydessä rikollisjengeihin myös aikaisemmin ei saisi puhua, mutta Wallinin aikaisemmista asuntokaupoista sen sijaan saa? | | Ylös | |
| Riquman1990 | 416 / 1212 |
| 05.04.2012, 15:08 | Kyllä siitä Elomaan jutusta on ihan tarpeeks julkisuudessa möykätty... | | Ylös | |
| hks | 417 / 1212 |
| 05.04.2012, 18:03 | Timo Soini selittää puolueensa suosion laskua. Hän myöntää, että yksittäisten kansanedustajien hölmöilyt ovat saattaneet vaikuttaa asiaan.
Sitten Soini satuilee mm., että "vanhojen puolueiden politiikan sisältö on tosi avutonta" ja muuta hauskaa.
www.iltalehti.fi | | Ylös | |
| JuhaniV | 418 / 1212 |
| 05.04.2012, 19:19 | Turha Soinin on yksittäisiä kansanedustajia syytellä. Se millä keinoilla ja lupauksilla "jytky" saavutettiin, on sulamassa nyt vauhdikkaasti. Kupla, mikä kupla. Soini hallitsi sujuvasti julkisuutta ennen vaaleja. Realiteetit astuivat nopeasti kuvaan mukaan. En lainkaan ihmettele, että näin on käynyt ja tulee käymään. Edesmenneen SMP:n historia tässä vain toistuu.
Tänä iltana Soini istuu TV-studiossa jälleen kerran selittelemässä puolueensa tilannetta. On muuten mielenkiintoista, että one-linerit (sutkaukset) ovat hänen esiintymisissään vähentyneet merkittävästi. Sen on korvannut hämmentynyt/hämmentävä hevosennauru, kuten tuolla Pressiklubissa viimeksi muistamanani.
Tänään A-studio: Talk
YLE TV1 21.05 - 22.00. Vuosi jytkystä - mikä muuttui? Studiovieraina Mikael Jungner (sd.), Timo Laaninen (kesk.), Timo Soini (ps.) ja Ben Zyskowicz (kok.). | | Ylös | |
| Riquman1990 | 419 / 1212 |
| 05.04.2012, 21:21 | Vaan mitäs tästä sanotte?
www.mtv3.fi | | Ylös | |
| smo | 420 / 1212 |
| 05.04.2012, 21:35 | Sanon, että Varkauden seudun perussuomalaiset ry saa juuri nyt niin paljon huomiota, että nettisivunsa ovat kyykänneet. | | Ylös | |
| JuhaniV | 421 / 1212 |
| 06.04.2012, 05:37 | Eilisillan A-Talk oli mielestäni tylsä. Kunnollista särmää ei löytynyt. Kaikki olivat niiiin varovasia, ymmärtäväisiä ja kohteliaita, että melkein odotin heidän suukottelevan toisiaan keskustelun päätteeksi. | | Ylös | |
| hks | 422 / 1212 |
| 06.04.2012, 13:42 | Oli tosiaan melko mitäänsanomaton A-Talk. Soini toisteli sanatarkasti samat fraasit, jotka hän oli esittänyt aiemmin Iltalehden videohaastattelussa ja muussa yhteydessä. Vakuuksien ja takuiden suuruutta arvailtiin, mutta ohjelmasta ei jäänyt mieleen mitään erityistä.
Ylen Areena on alkanut lähettää pääuutiset, ajankohtaisohjelmat kuten eilisen A-Talkin ja muitakin ohjelmia suorana netissä. Ilmeisesti nyt kun Ylen rahoitus kuuluu jatkossa kaikille, ohjelmia aletaan välittää enemmän myös netissä, jotta myös tällaiset televisiottomat voivat niitä seurata eli saavat rahoilleen vastinetta. | | Ylös | |
| Krister | 423 / 1212 |
| 11.04.2012, 18:50 | Periaatteessa olen kannattanut "Haavistolaista linjaa", että perussuomalaisia on turha halveksia ja että heitä äänestäneillä on monenlaisia motiiveja, muutakin kuin rasismi tai homofobia. Kuitenkin voisi toivoa, että puolueessa virkapaikoille nousevat eivät esittäisi aivan kummaallisia ajatuksia.
www.ts.fi | | Ylös | |
| Niisku | 424 / 1212 |
| 11.04.2012, 19:14 | Nayttaa silta etta tuota viimeisintakin tapausta jotkut yrittavat puolustella satiirina. Lukivatko nama ihmiset tuota blogia ollenkaan? Han ei jata sita kysymyksen varaan, etta onko han tosissaan... Tai ehka han on vain hyvin, hyvin huono satiirin kaytossa? | | Ylös | |
| hks | 425 / 1212 |
| 11.04.2012, 20:27 | Perussuomalaisidiotismin mukaan myös suomenruotsalaiset ja seksuaalivähemmistöt voitaisiin samalla tavoin velvoittaa kantamaan hihamerkkiä. Seksuaalivähemmistöjen hihamerkkinä voisi olla sateenkaarimerkki, kirjoittaa eduskunta-avustaja Eronen:
www.aamulehti.fi | | Ylös | |
| SaintJudy | 426 / 1212 |
| 11.04.2012, 20:27 | Persussuomalaillakin voi olla järkeviä ajatuksia! *
Perussuomalainenkansanedustaja Maria Lohela puolusti seksuaalivähemmistöjä IPU:n yleiskokouksessa Ugandassa viime viikolla. Seksuaalisten vähemmistöjen kriminalisointi ei suomen IPU-ryhmää johtaneen Lohelan mukaan ole pelkästään Ugandan vaan yleismaailmallinen ongelma. Pohjoismaiden edustajat nostivat länsimaiden geopoliittisen ryhmän ensimmäisessä kokouksessa esille homo- ja lesboparien oikeudet kansanedustaja Kari Uotilan (vas) aloitteen pohjalta.
- Koin suuren onnistumisen tunteen, kun esitin kokoukselle kannanoton laatimista seksuaalivähemmistöjen puolesta. Sain laajaa tukea ja aiheesta keskusteltiin laajasti. Työni jatkuu pienemmässä työryhmässä, jossa suunnittelemme toimintatavan, jolla asiassa edetään, Lohela kommentoi.
www.iltasanomat.fi
*odotin turhaan Juhani Veen nostavan tämän uutisen Ranneliikkeen keskusteluun... | | Ylös | |
| JuhaniV | 427 / 1212 |
| 11.04.2012, 23:22 | Olin joltisenkin järkyttynyt TS:n uutisen luettuani.
Taustaa: palasin muutamia päiviä sitten työmatkalta Münchenistä. Siellä käydessäni vierailin ensimmäistä kertaa Dachaun keskitysleirillä. Kuvasin myöskin leirillä käytettyjä hiha- tms. merkkejä. Hyvin tunnettu vaaleanpunainen kolmiomerkki muiden mukana. Katson leirin olevan nykyisessä muodossaan jonkinlainen siisti teemapuisto, jossa kauheudet on etäännytetty mustavalkovalokuviin ja teksteihin. Rankinta olivat enää krematoorion uunit. Vuosikymmeniä sitten Puolassa Auschwitz-Birkenaussa tuhoamisleirin julmuuden jäljet olivat konkreettisemmin näkyvissä, vaikkakin jo silloinkin paljolti siivottuna. Näkemääni siellä en voi koskaan unohtaa.
Pohdin PS:n edustajan esittämää aloitetta, josta vääjäämättä tulee mieleen aikanaan natsien käyttöön ottamat merkit. Pidän aloitetta törkeänä tai perinjuurin ajattelemattomana mahdollisesti henkilöltä, jolla ei ole tippaakaan historiallista näkemystä.
Toisaalta katson, että näiden asioiden tuleminen julki on todella tärkeää. Paljon vaarallisempaa olisi, jos kaikessa hiljaisuudessa poissa julkisuudesta tällaisia asioita valmisteltaisiin niin pitkälle, että lopulta ne toteutettaisiin kenenkään ehtimättä reagoida mitenkään. Aivan samasta syystä pidän "moottoripyöräkerhojen" nahkaliivien kieltämistä esimerkiksi lailla vain yritykseksi pistää pää pensaaseen. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 428 / 1212 |
| 11.04.2012, 23:56 | Kannattaa (taas kerran) tutustuu kyseisen Helana Erosen blogiin Uudessa Suomessa. Erosella on aikasemminkin ollu satiirinen ja piikittelevä tyyli kirjottaa asioista, ei siitä Suomen Ammattiloukkaantujien Yhdistyksen tarvi sentään vetästä hernettä nenukkiin.
Tässä vähän osviittaa Erosen tavasta kirjottaa. Harmi vaan, et se sen ulkomaalasten merkkaamista käsittelevä blogi poistettiin. Mäkään en sitä ehtiny lukee, mut tuskinpa kyse oli mistään sen järkyttävämmästä ku vaikkapa Jani Toivolan tai Oras Tynkkysenkään aivotukset yleensä on...
ohohupsis.puheenvuoro.uusisuomi.fi
Ja tässä myös Hirvisaaren vastine:
jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi | | Ylös | |
| hks | 429 / 1212 |
| 12.04.2012, 00:31 | Perussuomalaisaktiivien ja kansanedustajien idiotismi on lakannut naurattamasta kauan sitten. Puolueen johtotehtäviin pyrkiviltä vaaditaan näköjään mahdollisimman monipuolinen typeryys eri aloilta sekä mielellään kokemusta pikkunatsina (SS=Suomen Sisu, Kansallinen vastarinta).
finnishnazigallery.blogspot.com
Aika paljon täytyy homon tai lesbon itseään hävetä ja inhota jos perussuomalaisia kannattaa. | | Ylös | |
| Pete01 | 430 / 1212 |
| 12.04.2012, 10:06 | Meinasin selälleni lentää, kun sain lukea Kolmannen Valtakunnan retoriikkaa vuonna 2012.
Joka ikinen fasistinen möläytys Perussuomalaisten riveistä onkin satiiria, jota me ahdasmieliset ei ymmärretä.
Onneksi kannatus laskee... | | Ylös | |
| hks | 431 / 1212 |
| 12.04.2012, 17:44 | Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner ja enemmistö eduskuntaryhmästä toivoo kansanedustaja James Hirvisaaren avustajan Helena Erosen työsuhteen lopettamista. Ehdoton enemmistö oli sitä mieltä, että edustaja Hirvisaari irtisanoo avustajan välittömästi.
yle.fi | | Ylös | |
| JuhaniV | 432 / 1212 |
| 12.04.2012, 22:24 | Eipä Hirvisaaren kommentti toimittajille tv-kameroiden edessä ollut oikein mukava sekään. Hän ehdotti hihanauhoja toimittajien tunnistamista varten. Hän yrittää pistää siis asian vielä vitsiksi, vaikka puolueen kannalta on tapahtunut aika iso vahinko.
Syyksi näille toistuville ja moni-ilmeisille kompasteluille on mainittu esimerkiksi kokemattomuus. Luulisi kuitenkin jo muutaman kerran jälkeen opittavan uusille tavoille, mutta kun ei. Olen oikeasti hämmästynyt. | | Ylös | |
| hks | 433 / 1212 |
| 13.04.2012, 00:21 | Eduskunta-avustaja Helena Eronen-Kuhanen on näköjään postittanut hihamerkkikirjoituksensa työajalla. Nyt hän selittää, että hänellä on "tyyli kääntää asioita läskiksi”. No, niinhän perussuomalaiset ovat alusta asti tehneet eli ei todellakaan mitään uutta.
Yölukemiseksi historioitsija Jussi Jalosen näkemys nykytilanteesta: Perussuomalaisten uhrilampaat
jojalonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi | | Ylös | |
| Riquman1990 | 434 / 1212 |
| 13.04.2012, 05:48 | Tässä teille vähän näkökulmaa siihen, miten näihin möläytyksiin pitäs suhtautuu:
www.mtv3.fi | | Ylös | |
| smo | 435 / 1212 |
| 13.04.2012, 06:38 | Sarkasmin tai satiirin käyttö tyylikeinona on taitoa vaativa laji, etenkin jos sama kirjoittaja samassa ympäristössä kirjoittaa myös ns. vakavasti otettavaksi tarkoitettuja kirjoituksia näennäisesti samankaltaisella tyylillä. Siinä mielessä Torkin mainitsema väärinymmärryksen riski on aika suuri. Eikös juuri perussuomalaisten piirissä ole aika usein näitä asiattoman puolelle meneviä kritiikkejä ja sitten kohun tullen huudellaan että se oli tsoukki. | | Ylös | |
| Niisku | 436 / 1212 |
13.04.2012, 06:42
Viestiä on muokattu | Siis "[j]os joku sanoo jotain kertakaikkisen typerää, sen voi myös unohtaa ja jättää omaan arvoonsa".
Totta kai voi, mutta homon tai maahanmuuttajan ei tarvitse kuunnella mita tahansa huumorin varjolla. Kylla kai itsekin huomautat ystavalle tai tyokaverille joka sanoo homovitsin ilkeassa tarkoituksessa. Poliitikassa mukana olevilta tallaisen toiminnan sietaminen on kuopan kaivamista itselleen.
EDIT: sanan korjaus, olen nakojaan ollut ulkosuomalainen vahan liian pitkaan =) | | Ylös | |
| Frankieboy | 437 / 1212 |
| 13.04.2012, 08:11 | Tässä ovat nyt suomenruotsalaisten hihamerkit!
Här är nu den finlandssvenska armbindeln!
Radio X3M (12.4.2012)
yle.fi
--- | | Ylös | |
| ren | 438 / 1212 |
| 13.04.2012, 11:37 | Vitsipä tietenkin. On ihan luontevaa, että edustaja Hirvisaarella on huumoriavustaja, kun muistaa, että Suomen Sisu, johon Hirvisaari kuuluu, on parodiaversio Akateemisesta Karjala-Seurasta. Keskustelussa on jäänyt liian vähälle huomiolle se, että persujen useimmin käyttämät huumorin muodot eivät ole ironia tai satiiri vaan tahaton huumori ja huono huumori. Näiden jälkeen tulee hyvänä kolmosena selittely, että se oli huumoria. | | Ylös | |
| Krister | 439 / 1212 |
| 13.04.2012, 13:46 | HS: "Eronen kirjoittaa blogissaan Uuden Suomen sivuilla, että hänen humoristiseksi tarkoittamaansa kirjoitusta poliisin työtä helpottavista hihanauhoista on vääristelty asian alun perin uutisoineessa Turun Sanomissa."
Ehkäpä on viisainta käsitellä kaikkia perussuomalaisten poliitikkojen lausuntoja vitsinä.
www.hs.fi | | Ylös | |
| Riquman1990 | 440 / 1212 |
| 13.04.2012, 14:04 | Niin että kun jotkut tietyt persut esittää vitsikkäitä lausuntoi, niin ne kaikki on sellasii, niinkö? | | Ylös | |
| Aboa | 441 / 1212 |
| 13.04.2012, 15:30 | Eiköhän tässä viestiketjussa ole aikamoisia yleistyksiä ollut vihreistä tai vasemmistosta, vihervasemmistosta ja suvaitsevaistostakin... | | Ylös | |
| Public eye | 442 / 1212 |
| 13.04.2012, 15:53 | Eniten noissa perussuomalaisten toilailuissa (siis toilailevien perussuomalaisten) oikeastaan hämmästyttää toistuvat selitykset siitä, että he eivät muka ole vielä "tottuneet" toimimaan Eduskunnassa tai heille ei ole annettu "koulutusta".
Kyllä normaalin kotikasvatuksen saanut ja suomalaisen peruskoulun käynyt ihminen osaa käyttää aivojaan ja käyttäytyä sekä pitää huolen siitä, että suusta ei tule muuta kuin mieli sanoo. Pitäisikö kaikkien kansanedustajien, heidän avustajiensa ja muiden poliitikkojen opetella valehtelemaan ja puhumaan jotenkin omien mielipiteidensä vastaisesti, jotta puheista ei tuon tuostakin nousisi kielteisiä otsikoita? Jostain syystä - aivan harvoja yksittäistapauksia lukuun ottamatta - tämä ongelma näyttää keskittyvän juuri perussuomalaisiin. En ole kuullut muista ensimmäisen kauden kansanedustajista, joiden ajatukset tai "vitsailut" eivät olisi täyttäneet normaalien käytöstapojen vaatimuksia.
Perussuomalaisten kunniaksi on sanottava, että enemmistö eduskuntaryhmästä kuitenkin tuomitsee ylilyönnit (toisin kuin esimerkiksi jotkut tänne kirjoittelevat perussuomalaisten kannattajat) aina kun niitä ilmaantuu. Jotain on silti pahasti vialla, kun porukassa ei ole sellaista henkeä, että tällaisia kohujuttuja ei tarvitsisi alkuunkaan syntyä. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 443 / 1212 |
| 13.04.2012, 16:09 | Ja tässähän nyt sitten puhuttiin eduskunta-avustajista eikä kansanedustajista, joten turha väittää, et kyse ois kansanedustajan esittämästä ajatuksesta laittaa mamuille taustasta kertova merkki. | | Ylös | |
| Public eye | 444 / 1212 |
| 13.04.2012, 17:17 | Tietääkseni puhuin kansanedustajista, heidän avustajistaan ja muistakin puoluetta edustavista poliitikoista. Ei eduskunta-avustaja ole kuka tahansa työelämää opetteleva harjoittelija, vaan hänen pitää tuntea vastuunsa ja ennen kaikkea olla henkilö, joka jakaa sekä puolueen että avustamansa kansanedustajan arvot, ikäänkuin "puhuu samaa kieltä" hänen kanssaan. Tosin tässä tapauksessa näin näyttää olevankin. Kun on lusikalla annettu, ei voi kauhalla vaatia... | | Ylös | |
| hks | 445 / 1212 |
| 13.04.2012, 18:01 | Keskusta syyttää perussuomalaisten kansanedustajaa kiusaamisesta. Keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Kimmo Tiilikainen syyttää kansanedustaja Kimmo Kivelää (ps) Eeva-Maria Maijalan kiusaamisesta eduskunnan kyselytunneilla. Tiilikaisen mukaan Kivelä on toistuvasti häirinnyt Maijalan työskentelyä pilkkaamalla hänen lappilaista puhetapaansa.
Seurakuntapappina työskennelleen Kimmo Kivelän (ps) näkemyksen perusteella väärinkäsitys liittyy eduskunnan akustiikkaan.
"Kun eduskunnan istuntosali on sellainen että se nousee sinne taaksepäin, se on ääni tietysti kaikunut siinä ja se on tuntunut kiusalliselta edustajan puhuessa", Kivelä arvelee.
-Perussuomalaisten selitysvarastosta näköjään löytyy vaikka mitä-
www.hs.fi
yle.fi
yle.fi | | Ylös | |
| hks | 446 / 1212 |
| 14.04.2012, 17:23 | Edustaja James Hirvisaari (ps) on kieltäytynyt erottamasta hihamerkkiavustajaansa.
Eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner toteaa:
"Hirvisaari joko kuuntelee ryhmän selkeää enemmistöä tai sitten ei kuuntele. Tämä vaikuttaa siihen, nauttiiko hän edelleen ryhmän luottamusta ja politiikassa on aina kyse luottamuksesta".
Farssin jatko-osaa vartoillessa...
www.uusisuomi.fi | | Ylös | |
| hks | 447 / 1212 |
| 14.04.2012, 22:24 | Imatran perussuomalaiset ovat kyllästyneet skandaaleihin ja kertovat eroavansa puolueesta, jos skandaaleja vielä tulee. Tämä on kuulemma viiimeinen varoitus.
Imatralla mitta tuli täyteen kansanedustaja James Hirvisaaren avustajan blogikirjoituksesta.
www.iltalehti.fi | | Ylös | |
| hks | 448 / 1212 |
| 15.04.2012, 20:54 | Ruohonen-Lerner: Hirvisaaren luottamus koko lailla mennyt.
Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner aikoo selvittää, voiko eduskunnan hallinto auttaa kansanedustaja James Hirvisaaren (ps) avustajan Helena Erosen työsuhteen irtisanomisessa.
www.hs.fi
Helena Erosen blogikirjoituksesta on tehty tutkintapyyntö:
ts.fi | | Ylös | |
| Riquman1990 | 449 / 1212 |
15.04.2012, 22:32
Viestiä on muokattu | Bäckmanin tekemä tutkintapyyntö vasta kruunaakin kaiken. Eiks tää Bäckman nimen omaan oo mustamaalannu Suomee ja suomalaisii tuolla maailmalla varsinkin näiden huoltajuuskiistojen yhteydessä? Malliesimerkki siitä, millasii pellei nää antifasistit on... | | Ylös | |
| hks | 450 / 1212 |
| 15.04.2012, 22:54 | Hirvisaaren avustaja saattaa kenties mahdollisesti erota:
www.iltalehti.fi
Pääministeri Katainen kommentoi Erosen blogikirjoitusta:
"Käsittämätön lausunto keneltä hyvänsä, mutta erityisesti kansanedustajan avustajan suusta. Vaikka kysymys olisi huumorista, pitää ymmärtää että ihmisiä ei pidä jakaa eri ryhmiin."
Katainen sanoo olevansa huolissaan kehityksestä, jossa eriarvoistavat kommentit yleistyvät Suomessa huumorin varjolla. Häneen mukaansa ihmisarvolla ei pitäisi leikitellä.
yle.fi | | Ylös | |
| hks | 451 / 1212 |
| 16.04.2012, 14:22 | Perussuomalaiset, osa 451: Perussuomalaiset riitelevät eduskunta-avustaja Erosen potkuista.
Työmies Putkonen on ryhtynyt komentelemaan Ruohonen-Lerneriä, joka toteaa, ettei eduskuntaryhmän puheenjohtajana ota vastaan ohjeistusta puoluetoimistossa työmies-nimikkeellä työskentelevältä Putkoselta.
yle.fi | | Ylös | |
| JuhaniV | 452 / 1212 |
| 16.04.2012, 15:04 | Homma eteen aivan kuin muinoin SMP:n kohdalla. Riitelyä seuraa osan porukasta eroaminen omaksi ryhmäkseen ja sen jälkeen molemmat ryhmät tappelevat keskenään itsensä hengiltä. Seuraan kiinnostuneena kuinka tarkasti SMP:n historia toistuu. Nuotit laati Timo Soini tarkasti rakkaan johtajan Veikko Vennamon sävellysten mukaan. | | Ylös | |
| Public eye | 453 / 1212 |
| 16.04.2012, 15:29 | Meillä on varmaan pian eduskunnassa uusi ryhmä, Suomen Sisu, ja Riquman1990 hengenheimolaisineen voi samaistua entistä paremmin uuteen, nykyistä yhtenäisemmin oikeaa suomalaisuutta puolustavaan porukkaan. | | Ylös | |
| Aboa | 454 / 1212 |
| 16.04.2012, 15:41 | Ehkäpä kenenkään ei kannattaisi niputtaa toisia ryhmiksi, ei perussuomalaisten humoristien eikä heitä kommentoivien keskustelupalstalaisten. | | Ylös | |
| hks | 455 / 1212 |
| 16.04.2012, 15:59 | Ehkäpä on kuitenkin niin, että Suomen Sisuun kuuluvat perussuomalaisedustajat ja -aktiivit sekä SS:n periaatteita jokaisessa kommentissaan esilletuovat ovat sisulaisia. Tuli vain mieleeni. | | Ylös | |
| JuhaniV | 456 / 1212 |
| 17.04.2012, 10:30 | Imatralla Matti Hirvonen, tunnettu paikallinen poliisi otti eron perussuomalaisista. Syynä eroon ovat perussuomalaisten aiheuttamat jatkuvat kohut julkisuudessa. Uutisjutun mukaan häntä veikattiin varmaksi läpimenijäksi syksyn kunnallisvaaleissa. Paikka löytynee varmaan jossakin muussa puolueessa. Kunnallisvaaleihin on vielä aikaa, joten kaikkea ehtii vielä tapahtua.
Mitäpä minä sanoinkaan? ;) | | Ylös | |
| hks | 457 / 1212 |
| 17.04.2012, 14:22 | Eduskunta-avustaja Eronen teki rikosilmoituksen siitä jutusta, jossa Turun Sanomat kertoi Erosen hihamerkkikirjoituksesta.
Varsinais-Suomen poliisi ilmoitti äsken, ettei se ota käsittelyyn rikosilmoitusta, jonka Eronen on tehnyt Turun Sanomia vastaan.
-Esitutkintaa ei aloiteta, koska esiin ei ole tullut sellaisia seikkoja, joiden perusteella poliisin olisi syytä epäillä asiassa rikosta, sanoo tutkinnanjohtaja Markku Kukko.
ts.fi
yle.fi | | Ylös | |
| smo | 458 / 1212 |
| 17.04.2012, 14:40 | Kyllä se nyt olisi ollut rikostutkinnan paikka, kun sanomalehti julkaisee jutun julkisuuden henkilön kirjoituksesta! | | Ylös | |
| hks | 459 / 1212 |
| 17.04.2012, 16:25 | Kansanedustaja James Hirvisaari on erotettu perussuomalaisten eduskuntaryhmästä 15.9.2012 saakka.
Päätös oli yksimielinen. Erottamisen syynä oli luottamuspula.
yle.fi | | Ylös | |
| Riquman1990 | 460 / 1212 |
| 17.04.2012, 20:50 | No niin, tossa on ainakin riittävän pitkä erottamisaika verrattuna niihin aikasempiin. | | Ylös | |
| Rokkihomo | 461 / 1212 |
| 17.04.2012, 21:11 | Eduskuntaryhmä yksimielinen? Siis Halla-Ahokin? Jos, niin ihmetyttää että miksi? | | Ylös | |
| hks | 462 / 1212 |
| 19.04.2012, 15:06 | Sitähän ei tiedä, oliko perussuomalaisten eduskuntaryhmän päätös Hirvisaaren hyllyttämisestä syyskuuhun asti yksimielinen. He itse ilmoittivat niin, mutta suljettujen ovien takaisista tapahtumista ei ole kantautunut tietoa. Ilmeisesti Soinilla on vielä vaikutusvaltaa, ja hän sanoi että nyt tehdään näin.
Keskustan pää-äänenkannattaja Suomenmaa arvostelee perussuomalaisia eilisessä pääkirjoituksessaan:
”Kyse ei ole enää siitä, että suuressa puolueessa on erilaisia mielipiteitä. Se on taas uusi todistus siitä, että perussuomalaiset elättelevät suojissaan äärioikeistolaista ja rasistista kuppikuntaa.
Puheenjohtaja Timo Soinin pitäisi viimeinkin uskaltaa tehdä kunnollinen ero puolueensa äärioikeistolaisen siiven kanssa.
Mutta kohut eivät valitettavasti ole vain perussuomalaisten ja heidän äänestäjiensä asia. Nyt vuorossa oleva hölmöilykirjoitus on levinnyt ulkomaillekin. Tämä ei tapahtunut ensi kertaa. Perussuomalaisilla ei kuitenkaan ole mitään erikoisoikeutta Suomi-kuvan tahraamiseen.
Mutta niin taas kävi.”
www.suomenmaa.fi | | Ylös | |
| hks | 463 / 1212 |
| 20.04.2012, 21:19 | Seuraava kohu on jo valmiina.
Kansanedustaja Teuvo Hakkarainen (ps) levittää rikoksesta tuomittujen nimiä verkossa, kertoo Keskisuomalainen. Tuomiosta käyvät muun muassa ilmi tuomittujen nimet ja rikoksen yksityiskohtainen kuvaus.
Verkkoon vuodetuissa asiakirjoissa mainitaan tuomittujen nuorukaisten henkilötunnukset, kotiosoitteet ja heidän sukulaistensa nimiä.
www.ksml.fi
Uuden Suomen päätoimittaja Markku Huusko kertoo muun muassa, että Uusi Suomi on joutunut poistamaan useita tekstejä tähän rikokseen liittyen ja sulkenut myös joitain käyttäjätunnuksia.
”Huonointa käytös on ollut yleensä niillä, jotka eivät käytä omaa kuvaa tekstiensä yhteydessä. Näissä tapauksissa nimien on usein syytä epäillä olevan nimimerkkejä, jos kohta olemme törmänneet myös kasvokuvalla varustettuihin feikkeihin.”
Huuskon kirjoituksesta saa sen käsityksen, että poistetut kirjoitukset ovat olleet poikkeuksellisen rasistisia.
Markku Huusko: Ala-arvoista nettikäyttäytymistä
markkuhuusko.puheenvuoro.uusisuomi.fi | | Ylös | |
| hks | 464 / 1212 |
| 21.04.2012, 22:38 | Puheenjohtaja Timo Soini ilmoitti, että perussuomalaisten tavoitteena on 1000 valtuustopaikkaa:
www.hs.fi
Perussuomalaisten tavoitteena on siis saada valtuustoihin lisää tumput suorana istuskelijoita, jotka ovat lisäksi jääneet osattomaksi tapakasvatuksesta ja hyvästä mausta ja lakien kunnioittaminenkin tuottaa vaikeuksia. Meidänkin cityssä perussuomalaisvaltuutetut istuvat tuppisuuna salissa, mutta heräävät kyllä ajoissa äänestämään kaikkea vastaan.
Eduskunnan toimintaa perussuomalaisedustajat ovat haitanneet jatkuvasti mm. keksityillä välikysymyksillä ja kanteluilla. Lisäksi edustajien ja avustajien töppäilyt ovat aiheuttaneet lisätyötä poliisille, oikeuskanslerille ja tuomioistuimille ja yhteiskunnan varoja on haaskaantunut.
Perussuomalaiset eivät ole toistaiseksi puuttuneet mihinkään oikeaan epäkohtaan. Kun ei mitään järkevää tekemistä löydy, nyt otetaan sitten keppihevoseksi korruptio. Suomi on maailman toiseksi vähiten korruptoitunut maa ja esiin tulleet yksittäistapaukset ovat julkisessa käsittelyssä, mutta sekään ei ole perussuomalaisten ansiota.
Perussuomalaiset saavat varmaan paljon valtuustopaikkoja, sillä aina löytyy niitä, jotka retkahtavat populistien huuhaa-agendaan, vaikka järkeäkin voisi käyttää. Saa nyt sitten nähdä, riittävätkö paikallislehtien resurssit jatkossa raportoimaan kaikista möhläyksistä, hupihauskoista ”vitseistä” ja ”satiirista”. | | Ylös | |
| Pete | 465 / 1212 |
22.04.2012, 16:31
Viestiä on muokattu | Tuntisikohan kukaan meidän porukoista Jari Sarasvuon?
Häneltä voisi kysäistä.
Hän kun on ilmeisesti Timo Soinin koulukaveri, ja kertonut julkisuudessa, että Timo opiskeli ihan tosissaan populismia ja sen teoriaa. Mihinköhän tämä tieto on hävinnyt?
Siis jätkä on ihan pienestä pitäen päättänyt ruveta poliitikoksi ja opiskellut, kuinka saadaan ääniä. Mielenkiintoista...
Oma ennustukseni on, että persut tulevat kuolemaan pois, ihan kuin kaikki muutkin elinkelvottomat lajit.
Darwin rules!
P.S. Persut ovat siis julistaneet sodan suomalaista korruptiota vastaan. Viimeisimmässä kansainvälisessä tutkimuksessa Suomi oli maailman toiseksi vähiten korruptoitunut maa. On siinä taistelemista sitten...
EDIT: korjasin kieliasua | | Ylös | |
| hks | 466 / 1212 |
26.04.2012, 06:35
Viestiä on muokattu | Viimeisimmät uutiset eduskunta-avustaja Helena Erosen (ps) tapauksesta.
Eronen teki kantelun Julkisen sanan neuvostolle Turun Sanomien kirjoittamasta jutusta. JSN ilmoitti, ettei se käsittele Erosen kantelua.
Kolme henkilöä on puolestaan tehnyt kantelun Erosen hihamerkkikirjoituksesta. JSN ilmoitti käsittelevänsä kantelut.
Eronen on nyt kieltänyt kahdelta sanomalehdeltä blogitekstiensä lainaamisen. Eronen siis kirjoittaa julkista blogia, mutta kieltää sen siteeraamisen. Mikäli Turun Sanomat tai Karjalainen kirjoittavat lainaten Erosen julkista tekstiä, Eronen vaatii niiltä 100 000 euron ”valvontamaksun”.
Päivän kysymys: Puhuuko Eronen nyt totta vai onko kyseessä vitsi vai onko kaikki pelkkää satiiria?
www.aamulehti.fi | | Ylös | |
| Rokkihomo | 467 / 1212 |
| 26.04.2012, 09:56 | Kai Eronen vähän lueskelee näitä erilaisia kommentteja sieltä täältä ensin ja tietää vasta sitten itsekin että satiiria vai ei.
Voi voi. | | Ylös | |
| Kauneuspilkku | 468 / 1212 |
| 26.04.2012, 13:10 | >Viimeisimmässä kansainvälisessä tutkimuksessa Suomi oli maailman toiseksi vähiten korruptoitunut maa. On siinä taistelemista sitten...<
En tunne tutkimusta mihin viittaat, mutta vaikka tilanne olisikin tämä, niin se ei tarkoita, etteikö meillä olisi korruptiota. Se on tietysti pitkälti myös määrittelykysymys. Mutta on kait suht yleisesti hyväksytty käsitys, että meillä korrupito on pääasiassa rakenteissa ja se näkyy esim kaavoituksessa jne. Kanerva-jupakka on tästä yksi näkyvä osoitus. Itse näen mm poliittiset virkanimitykset esim. Helsingin kaupunginjohtjien yms. korkeiden virkamiesten nimitykset tietynlaisina korruption muotoina. Myöskin erilaiset poliitikkojen ja yritysjohtajien asumis- ja palkitsemisjärjestelyt ovat tällä harmaalla alueella. En tiedä mitä perussuomalasiten taistelu korruptiota vastaan tarkoittaa konkreettisesti, mutta työsarkaa mielestäni on.
Tämä koko keskustelu tekee hieman surulliseksi, tuntuu, että tämä on joku anti-homma-foorumi, missä persua voi lätkiä miten vaan. On hirveän kätevää, kun rasismista ja suvaitsemattomuudesta voi löytää syntipukiksi persun. Ilmeisesti tarvitsemme persuja suvaitsevaisuutemme pönkittämiseksi.
Myös suvaitsemattomuuus ja rasismi esiintyvät monissa muodoissa ja piilossa ja rakenteissa ja luulen, että kaikkien puolueiden joukossa löytyy niitä, joiden lapset eivät käy samaa koulua mamu-lasten kanssa, jotka eivät asu "neekereiden" kanssa samalla aluella eivätkä "tunne yhtään homoa"... | | Ylös | |
| hks | 469 / 1212 |
| 26.04.2012, 17:40 | Perussuomalaisia tuntuu sananvapaus häiritsevän.
Työmies-nimikkeellä perussuomalaisten puoluetoimistossa työskentelevä Matti Putkonen raivostui medialle ja julkaisi avoimen kirjeen, jossa lukee muun muassa:
”Muutama toimittaja on tahrannut koko ammattikunnan. He ovat pyrkineet tietoisesti luomaan mielikuvan, jonka mukaan perussuomalaiset ovat roistoja, osaamattomia ja vielä kaiken lisäksi rasisteja.”
Putkosen purkaus on naurettava ja osoittaa täydellistä tilannetajun puutetta, mutta jos perussuomalaiset haluavat mokata kaiken niin siitä vaan.
www.iltalehti.fi
---
Tässä ketjussa käsitellään julkisuudessa olevia poliitikkoja ja heidän toimintaansa julkisuudessa. Mikäli se ei kiinnosta tai tuntuu vastenmieliseltä, silloin kannattaa keskittyä muihin asioihin. | | Ylös | |
| Pete | 470 / 1212 |
26.04.2012, 18:32
Viestiä on muokattu | Kauneuspilkulle:
En toki tarkoita sitä, etteikö meilläkin paljon parantamisen varaa olisi korruptioasioissa, mutta kyllä niissä maailman muissa maissa täytyy mennä sitten paljon huonommin.
En muista milloin tutkimus julkaistiin, mutta kyllä se varmaan netistä tonkimalla löytyy...
Persujen "Korruptiosotaan" viitatessani halusin kiinnittää huomion siihen, että he alkavat ratsastaa kymmeniä vuosia vanhalla keppihevosella, nimittäin SMP:n (Sirkka, Mie ja Pekka) Veikko Vennamon "Rosvot kiinni!" -propagandalla.
Itse olen juuri ja juuri sen ikäinen, että muistan hämärästi Vennamon TV:stä.
Heidän rosvojahtinsa kun ei paljon tulosta tuottanut, paitsi Veikon pojalle Pekalle potkut ensin Postista ja sitten Soneralta, itse rötösteltyään. Pilkka osui omaan nilkkaan.
En yhtään ihmettelisi, jos lähiaikoina alkaisi kuulua melkoisen ikäviä uutisia persulaisten saamista lahjuksista. Sehän kuuluu puolueen edeltäjän perinteeseen. Kun politiikasta mitään tietämättömiä ex-nuorisorikollisia teuvohakkaraisia valitaan eduskuntaan, ja eduskuntatyö ja kansan asioiden ajaminen ei olekaan enää kivaa, varmaankin alkaa maistua mitä kummallisempienkin kontaktiryhmien (esim. Bandidos) tarjoilut.
Veikkaan, että persuilla on edessään ihan samanlainen alamäki kuin edeltäjällään SMP:llä; valta turmelee ja täydellinen valta turmelee täydellisesti...
EDIT: P.S. Vennamon Pekka on muuten nykyisin pomona Saunalahdella, joten miettikää sitä liittymää valitessanne... | | Ylös | |
| ren | 471 / 1212 |
| 26.04.2012, 21:48 | Putkosen Matti kertoi varmaankin vitsin. Luulisin. | | Ylös | |
| Pete01 | 472 / 1212 |
| 02.05.2012, 15:04 | Pete kirjoitti: "Kauneuspilkulle:
En toki tarkoita sitä, etteikö meilläkin paljon parantamisen varaa olisi korruptioasioissa, mutta kyllä niissä maailman muissa maissa täytyy mennä sitten paljon huonommin.
Minusta case Kanerva ei osoita, että korruptio olisi meillä ongelma, vaan se osoittaa että meillä on riippumaton syyttäjä- ja oikeuslaitos. Syyttäjä uskaltaa hakea oikeudesta linjauksia sallitun ja kielletyn väliseen rajanvetoon, mikä ei välttämättä ole edes aivan yksiselitteistä Kanervan tapauksessa.
Olen työssäni tekemisissä paljon virkamiesten kanssa. On ollut helppo nähdä selvä muutos ihan viimeisen 10-20 vuoden aikana. Kaikenlainen "edustus" on karsiutunut minimiin ja epävirallinen vaikuttaminen samoin. Ei enää Lapin tai Tallinnan seminaareja, ei kivoja joululahjoja tai saunailtoja. Kukaan virkamies ei enää soita ja kysy lippuja Jokereiden matsiin. Ja se on ihan oikein se !
Kuka muistaa kun poliisiylijohtaja kärähti ratista Jyväskylässä ja joutui eroamaan? Voisiko kukaan kuvitella että sama voisi tapahtua vaikkapa Venäjällä tai Kiinassa? | | Ylös | |
| hks | 473 / 1212 |
| 10.05.2012, 16:28 | Yle5 kertoo, että useilla perussuomalaisilla on yhteyksiä Finnish Defence League -vastarintaliikkeeseen.
Tutkija Jussi Jalonen sanoo Yle5 Spotlightille, että perussuomalaisiin liittyneiden Suomen Sisun jäsenten joukossa on useita islaminvastaisia toimijoita.
Spotlight: PerusS ja islamofobia lähetetään tänään torstaina Yle5:llä klo 21.30.
yle.fi
Artikkeli: Mihin ääriryhmien vihanlietsonta johtaa?
yle.fi | | Ylös | |
| smo | 474 / 1212 |
| 11.05.2012, 19:13 | Nyt on käynyt pillastumus Perussuomalaisten piirissä. Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner on ottanut nokkiinsa Alexander Stubbin viiltävistä arvioista perussuomalaisuudesta. Stubb luonnehti Eurooppa-päivänä perussuomalaisia nurkkakuntaisiksi Euroopan vastustajiksi ja pessimistisiksi populisteiksi, jotka ratkaisujen etsimisen sijaan vain arvostelevat.
Pirkko Ruohonen-Lerner on sitä mieltä, että Stubbin lausunnot ovat vastuuttomia ja välittävät perussuomalaisista huonoa kuvaa maailmalle. Persujen ryhmänjohtaja Ruohonen-Lerner sanoi tiedotteessaan perjantaina, että "ministerin asemassa olevan tulisi harkita sanojaan".
Minusta persut välittävät ihan itse touhuilullaan huonoa kuvaa maailmalle. Ei pitäisi syyttää viestintuojaa. Stubbin analyysi osui mielestäni täysin kohdalleen. Täsmälleen samaa mieltä olen itse ollut jo pitkään. | | Ylös | |
| hks | 475 / 1212 |
| 11.05.2012, 20:48 | Stubb kertoi totuuden, joka tietenkin närkästyttää ja pillastuttaa perussuomalaisia. Uskonnolliset ääriliikkeet samoin kuin äärilaidan populistipuolueet eivät ole koskaan ymmärtäneet eivätkä hyväksyneet kritiikkiä. Ruohonen-Lernerin reaktio sai minut nauramaan, kiitokset siitä.
Toivottavasti Stubbin lausunto rohkaisee muitakin edustajia kertomaan mielipiteensä. | | Ylös | |
| Rokkihomo | 476 / 1212 |
| 11.05.2012, 21:43 | Toisaalta, myös Vasemmistoliiton Arhinmäki hermostui kun Stubb niputti samaan sarjaan vasemmiston kanssa.
Oletettavimmin sekä PeSujen että Vasemmistoliiton rivit ovat yhtä mieltä että eri leireissä ollaan - joskin tämä hermostuminen Stubbiin nyt sitten yhdistää.
(Kiitos Kreikan vaalituloksen, ei ne muuten sittenkään ehkä häviä näitä kunnallisvaaleja. Ne PeSut.) | | Ylös | |
| Riquman1990 | 477 / 1212 |
11.05.2012, 22:00
Viestiä on muokattu | Eipä ne Kokoomuksenkaan "ratkasut" varsinaisesti oo tätä Eurostoliittoo pelastanu (muistetaallanpa vaan, miten kävi Neuvostoliitolle). Käsittämätön veto niputtaa Euroopan unioni ja eurooppalaisuus samaan kategoriaan. Jokanen Euroopassa sijaitseva maa on "eurooppalainen". Jos Suomi sijaitsis Aasiassa, me oltas "aasialaisii" ja se taas sijaitsis Afrikassa, me oltas "afrikkalaisii".
Ajatelkaas, et menneestä maailmasta ei oo enää mitään muuta jäljellä ku EU (eikä sekään kovin kauaa). Neuvostoliitto on hajonnu, Saksat yhdistyny, Jugoslavia hajonnu jne. Kukakohan tässä ei osaa päästää menneestä irti? | | Ylös | |
| smo | 478 / 1212 |
| 12.05.2012, 08:27 | Jotkin ratkaisut toimivat paremmin ja jotkut kehnommin. Mutta kehnommatkin yritykset luovia vaikeassa tilanteessa ovat parempia kuin perussuomalainen populistinen tapa yksinkertaistaa monimutkaisia ongelmia muka ratkaistaviksi joillain radikaaleilla hokkuspokkus-tempuilla. Tällainen toki uppoaa sopivaan massaan kuin veitsi sulaan voihin.
Ei ole syytä, miksi EU lakkaisi olemasta. Jonnekin suuntaan sen on kuitenkin kiirehtien kehityttävä. Minä kannatan EU:n tiivistämistä liittovaltiomaiseen suuntaan, ja jonka demokraattisesti valitulla hallinnolla on riittävästi paukkuja pitää huolta siitä, etteivät yksittäiset maat sooloile sellaisissa asioissa, jotka voivat aiheuttaa ongelmia tai estävät ongelmien ratkaisemista.
Koko nykyinen kriisi on syntyjään leväperäisestä valtiontalouksien ja rahoitustoimijoiden valvonnasta. | | Ylös | |
| Pete | 479 / 1212 |
12.05.2012, 21:04
Viestiä on muokattu | Ihan tässä vaan Riqua lepytelläkseni -kun nyt sattui silmään ja tuli mieleen- toteaisin, etteivät ne persut mitenkään ainoana ole änkyröimässä. Äskettäisessä maahanmuuttoa koskevassa mielipidetiedustelussa AY-väki oli todella voimakkaasti vastaan, ja samasta porukasta on lähipiirilläni kokemuksia erittäin homovihamielisinä juntteina. Oman kokemukseni perusteella sijoittaisin nämä aika varmasti AY-liikkeen SDP:n puolelle.
SDP:tähän kuvattiin aikanaan, että "katto korkealla ja seinät leveällä" -kaikenlaisia mahtuu mukaan.
Epäilisin kuitenkin, että on siinä tarvittu myös vähän kellarin laajennusta selliosastolla tai ylimääräisen, kalteroidun ullallokomeron rakentamista, jotta nämä SDP:n nolot "SAK:n eksentriset enot" on saatu mahdutettua taloon muulta suvulta ja ulkopuolisilta piiloon. "Työmies" Matti Putkonen lienee tästä paras esimerkki...
P.S. Ai niin. Olihan yksi toinenkin Unioni, joka alkoi aika löyhänä yhteenliittymänä, eikä alkuvaiheessa meinannut saada oikein mitään aikaiseksi. Talous takkuili ihan tonnilla, ja valtiot olivat ilmiriidoissa keskenään.
Lopulta, kun homma oli saatu kohtalaisen hyvin hollille, melkein puolet jäsenvaltioista alkoivat kitistä, ja syntyi sisällissota.
Silti USA elää ja voi (kohtalaisen) hyvin...
Olen Euroopan Unionista SMO:n kanssa täysin samaa mieltä. Liittovaltion hallitus, yhteinen puolustus ja ulkopolitiikka, mutta kansalliset perinteet huomioitava.
EDIT: Ai niin. Olihan se yksi toinenkin unioni, jonka alku oli aika hankala. Yksi valtio ehdotteli, toiset tulivat mukaan nihkeästi, toiset vastustivat kiihkeästi, mutta lopulta useimmat suostuivat tulemaan mukaan mukaan rauhanomaisesti. Aika monet kyllä pakotettiin mukaan, mutta lopulta nekin huomasivat hyötyvänsä ideasta.
Sitä taas kutsuttiin Rooman imperiumiksi... | | Ylös | |
| Riquman1990 | 480 / 1212 |
| 12.05.2012, 22:43 | Jaaha, Peten mielestä taas maahanmuuton "vastustaminen" on "änkyröintii"? Vastustaminen lainausmerkeissä siks, koska maahanmuuton hallinta ja sääntely ei oo sen "vastustamista".
Ja EU:han tosiaan voi kehittyy liittovaltioks niin ku USA? Ongelma vaan on se, et USA:ssa ne on kaikki samaa kansaa ja puhuu samaa kieltä, toisin ku Euroopassa, jossa on kymmenii KANSALLISvaltioita ja kymmenii erilaisii kielii. Niitä kaikkii ei voi tunkee saman hallintojärjestelmän alle. Ja sisällissotaaks Pete toivookin, niin ku USA:ssa oli 1800-luvulla? Mä voin luvata, et sisällissota on vielä tätä menoo edessä...
Se, mihin suuntaan EU:ta pitäs kehittää, ois mahdollisimman löyhä vapaakauppasopimus, joka turvaa tuotteiden, palvelujen ja pääomien vapaan liikkuvuuden sekä ihmisten vapaan liikkuvuuden turistina (maahanmuutosta saa jokanen maa päättää omien lähtökohtiensa ja tarpeittensa mukaan). Valuuttana käytetään kansallisii valuuttoi yhdistettynä kohtuulliseen kohtuulliseen korko- ja finanssipolitiikkaan (säilytetään siis alhaset asuntolainojen korot).
Ja mitä puolustukseen tulee, niin puolustusyhteistyötä voidaan muiden maiden kanssa tiivistää esim. liittymällä Natoon, joka on demokraattisten maiden yhteenliittymä, toisin ku EU. Natossa päätökset tehdään periaatteella yks ääni per jäsenmaa; EU:ssa taas päätökset tehdään suhteessa jäsenmaiden väkilukuun. Kuvitteleeks Pete tosiaan, et "paikalliskulttuuri" säilyy Euroopan Yhdysvalloissa? Tuskin säilyy. Mä puolestani haluun, et Suomi on enemmänkin ku vaan pelkkä "paikalliskulttuuri". Mä haluun, et Suomi on jatkossakin itsenäinen kansakunta, jollanen se oli vuosina 1917-1994. | | Ylös | |
| Rokkihomo | 481 / 1212 |
| 13.05.2012, 00:17 | Isänmaamme ei ole koskaan pystynyt puolustamaan itse itseään itsekseen.
Kolme totaalista häviötä Venäjälle ennen Suomen itsenäisyttä oma juttunsa...
Mutta tarinahan jatkui:
1918 valkoiset saivat avukseen saksalaiset.
1939 saatiin vapaaehtoisia Ruotsista ja Virosta.
Ja erityisesti jatkosodassa jälleen saksalaisilta, siis Saksalta, siltä Natsi-Saksalta, jotka hoitivat
koko Lapin puolustuksen ja sen päälle valtaosan Kannaksen Karjalan ilmapuolustuksesta.
Ja siitä että Suomen sotilaat saivat sitä voita leipiensä päälle. | | Ylös | |
| smo | 482 / 1212 |
| 13.05.2012, 11:39 | Kansallisidentiteetti ei ole mikään kiveen hakattu juttu, vaan se voi vaihdella hyvinkin merkittävästi, kun sitä tarkastellaan erilaista lähtökohdista. Täällä kansallisvaltioiden Euroopassa on totuttu yhdistämään kansallisidentiteetti etenkin kieleen ja sitoutuminen tiettyyn kristinuskon suuntautumiseen. Nuo määritteet eivät kuitenkaan ole aivan yksiselitteistä. Belgiassa puhutaan ranskaa ja flaamia. Pohjois-Saksa on ev-lut ja Etelä-Saksa on katolinen. Kansakuntaa määrittävinä asioina voi ajatella myös yhteisiä historiallisia kokemuksia ja historiallisia valtapiirijakoja.
Meillä Suomessa monien mielestä suomalaisuuden määrittää kieli ja jonkinlainen side Suomen kansalliskirkkoihin. Historiallisesti tämän meikäläisen kansakunnan synty on kuitenkin ollut etenkin jotain muuta kuin kieleen liittyvä. Suomen ruotsinkieliseltä sivistyneistöltä kansallisen heräämisen ajoilta suomalaisuutta määrittelevä lause kertoo paljon: "Ruotsalaisia emme enää ole, venäläisiksi emme halua tulla. Olkaamme siis suomalaisia" - ja tuon huomion alkukieli on ruotsi. Silti ruotsinkielisetkin ovat eräissä piireissä kakkosluokan suomalaisia. Minun silmissäni suomenruotsi on osa suomalaisuutta. Yleisen maallistumisen kautta uskonnon merkitys on merkittävästi vähentynyt.
Saamelaiset taas nähdään usein jonkinlaisina suomalaisten lemmikkeinä ja alustalaisina, mutta minusta saamelaiset ovat alkuperäiskansa, jonka itsehallintoa ja oikeutta maahan pitäisi parantaa nykyisillä asuma-alueilla yli ja ohi valtioiden rajojen. Euroopassa on paljon muitankin kulttuureita/kansoja, joihin ei liity omaa valtiota. Näiden asemaan EU voi vaikuttaa myönteisesti.
Tosiasiassa suurin kansakunnan tai kansallisuuden sisältä päin määrittävä tekijä on kuitenkin tavalla tai toisella rakennettu tai syntynyt yhteenkuuluvuuden tunne, me ja muut -jako.
Mielenkiintoinen asia tuo kansallisuuskysymys ja kansallisidentiteetti siis.
Toisin kuin Riquman1990 olettaa, ei "USA:n kansalla" ole yhtä yhteistä kieltä. USA:ssa elää ja sen kansalaisina on lukemattomia eri kansallisuuksia edustavia ihmisiä, jotka vieläpä puhuvat eri kieliä ja tunnustavat eri uskontoja. Vaikka englanti onkin käytännössä valtion hallinnon yhteinen kieli, on espanjan asema joissain osissa maata varsin vankka. Englannilla ei todellakaan pärjää aina ja kaikkialla siinä maassa. Nämä espanjaa puhuvat ovat silti USA:n kansanosa, vaikka eivät puhuisi lainkaan englantia. Ja kyllä USA:n eri maantieteellisten osien välillä on aika isoja eroja. Sielläkin on lisäksi alkuperäisväestönsä.
Kansallisidentiteetin täytyy siis USA:ssa lähteä varsinkin muusta kuin kielestä. Uskontokaan ei ole kansakunnan yhteinen nimittäjä, vaikka kristinusko (sen eri kuppikuntineen) onkin paljon suuremmassa roolissa kuin kieli, yhdistävänä tekijänä. Olen ymmärtänyt, että suurin USA:n kansalaisia yhdistävä tekijä on usko USA:n mahtavuuteen ja sen ajatukseen edustamasta vapaudesta.
Minä koen olevani suomea puhuva, suomalaisesta kulttuuripiiristä lähtöisin ja siihen sidoksissa oleva eurooppalainen ja kannatan ns. länsimaisia arvoja. Minulle länsimainen ja etenkin eurooppalainen ihanne on sivistystä, yksilönvapauksia, hyvinvointia ja monimuotoisuutta. Toki tunnen vahvimmin yhteisyyttä muiden suomalaisten kanssa. Vielä virolaisten ja ruotsalaisten kanssa tunnen olevani "kotonani", ja jossain määrin ehkä myös muiden pohjoismaalaisten ja pohjoissaksalaisten. Mutta kyllä myös Keski-Euroopassa ja välimeren maissa on paljon enemmän meitä yhdistävää kuin erottavaa.
Mitä taas tulee sisällissotiin, niin johan niitä Euroopassa parikin kappaletta ehdittiin käydä viime vuosisadalla. Vuosisadan alussa ensimmäinen ja puolivälissä sitten toinen. Toki niihin liittyi laajempaa kansainvälistä välienselvittelyä. Mutta minä näen Euroopassa tapahtuneen ennen kaikkea sisäisenä välienselvittelynä. Lisää saatiin kokea Balkanilla vielä ihan hiljan. Ja onhan Euroopan historia ollut viime vuosisataa edeltävinä aikoinakin yhtä suurta sisällissotaa.
Jos me eurooppalaiset nyt viimeinkin olisimme oppineet, että olemme oikeastaan monikielinen ja jossain määrin monikulttuurinen puolen miljardin ihmisen kansakunta. Se voidaan tunkea saman hallintojärjestelmän alle, jotta asioihin saataisiin jotain tolkkua ja pystyttäisiin tuomaan täällä euraasian länsi- ja luoteisreunalla asuvalle väelle aiemmin mainitsemaani eurooppalaista ihannetta. EU:n tiivistämisen lisäksi kannatan Suomen Natoon liittymistä.
Paras tae Euroopan rauhalle ja hyvinvoinnille on se, että perussuomalaiset, perusruotsalaiset, perusranskalaiset, perussaksalaiset, perusunkarilaiset, perusitalialaiset, perusportugalilaiset, perusespanjalaiset, perusvirolaiset, perustanskalaiset, perushollantilaiset, perusslovakit, perustsekit ja muut sisäinpäinkääntymistä harrastavat tahot alkavat katsella ympärilleen ja huomata, ettei meissä ja muissa eurooppalaisissa kansallisuuksissa ja niiden tarpeissa oikeastaan ole hirvittävän suuria eroja. Ja että yhtä yhteistä ruokapöytää täyttämällä saamme sen ääressä parhasta pöperöä, riittävästi.
Minulle on tärkeää, että tulevaisuudessakin kulttuuria ja tiedettä tehdään suomeksi ja suomi säilyy elävänä kielenä. Ja että suomalainen identiteetti sen paikallisine erityispiirteineen jatkaa olemistaan. EU:n vahvistuminen ja rajojen aukipysyminen eivät sille tai Euroopan monimuotoisuudelle ole uhka. Pahin uhka on, että emme itse osaa arvostaa omaa kulttuuriamme, kieltämme tai muita erityispiirteitämme, emmekä toisaalta anna tilaa monimuotoisuudelle. Jatkuvasti huomaa, miten kritiikittä esimerkiksi perinteiden annetaan väistyä milloin minkäkin vuoksi, ja jatkuvasti myös huomaa, miten kaikki itselle vieras nähdään joissain piireissä uhkana. Yhteisvaikutuksena saadaan ummehdus. | | Ylös | |
| Pete | 483 / 1212 |
| 13.05.2012, 13:45 | Rokki:
Entisenä ammattisotilaana lisäisin, että suomalaiset ovat voittaneet vain yhden ainoan sodan: 1918, ja senkin toisia suomalaisia vastaan, ja kuten sanoit, Saksan avulla (30-vuotisen sodan kyllä, mutta silloin olimme vielä ruotsalaisia...). Kaikissa muissa on tullut turpaan. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 484 / 1212 |
| 15.05.2012, 00:15 | SMO:n haikailu eurooppalaisen liittovaltion perään, jossa Suomella ois pelkkä sisänen itsehallinto, ois ku paluu 1800-luvun Suomen suuriruhtinaskuntaan. Mielenkiintosta, et EU-uskovaiset, jotka väittää puolustavansa Suomen etuu, kuitenkin haluu mitätöidä suomalaisten esi-isien saavutukset vuosina 1917-1994. Kova on EU-uskovaisten kaipuu menneisyyteen, täytyy sanoo... | | Ylös | |
| smo | 485 / 1212 |
15.05.2012, 07:02
Viestiä on muokattu | Sillä erotuksella tietysti suuriruhtinaskunta-aikaan, että Suomi ja suomalaiset voivat nyt itse vaikuttaa kohtaloonsa muiden eurooppalaisten maiden ja kansojen joukossa. Suomen suuriruhtinaat eli Venäjän keisarit olivat itsevaltaisia.
Minkään tehdyn ja tapahtuneen mitätöimisestä ei tässä ole kyse, vaan muuttuneessa ja muuttuvassa maailmassa kytkeydytään siihen piiriin, jonka kanssa tulevaisuus voidaan kohdata pehmeimmin.
EDIT... jatkan vielä
Minusta tuohon ajanjaksoon 1917 - 1994 ei pitäisi erityisesti vedota, jos puhutaan esi-isien saavutuksista (Suomen valtiollisen aseman kohdalla). Vuoden 1917 itsenäisyysjulistukseen vaikuttivia asioita tapahtui 1800-luvun mittaan. 1800-luvun mittaan saavutettiin sellainen asia kuin "Suomen kansa" ja nykyisin vallalla oleva käsitys suomalaisuudesta.
1917 ja sitä seurannut vuosi on tietysti tärkein virstanpylväs, kun ajatellaan Suomea kansainvälisoikeudellisena subjektina. Vuoden 1994 lopussa ei tapahtunut sen suhteen mitään dramaattista. Voisihan tietysti myös ajatella, että Suomi oli todella itsenäinen niinä vuosina, kun maa ei kuulunut Kansainliittoon tai Yhdistyneisiin kansakuntiin.
Euroopan unionia ja yleistä globalisaatiota paljon huolestuttavampaa on minun mielestäni nurkkakuntaisuus, johon liittyy vieraan pelko ja uusien ajatusten torjuminen ilman syvempää tarkastelua. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 486 / 1212 |
| 15.05.2012, 21:33 | Mihin perustuu väite, et "suomalaisuus" on kehittyny vasta 1800-luvun kansallisen heräämisen aikoihin? Sillon kehitty kansallistunne, jota ilman ei ois nykystä epäitsenäistä Suomen valtioo. Suomen kansa on kuitenkin ollu olemassa tuhansii vuosii ja koko sen ajan tallannu näitä korpii. | | Ylös | |
| Pete | 487 / 1212 |
15.05.2012, 22:06
Viestiä on muokattu | Riku hyvä:
Uskoisit nyt vihdoin viimein, että "Suomen kansaa" sellaisena kuin me nyt olemme ei ole ollut olemassa tuhansia vuosia sitten.
Yritän nyt vielä kerran selittää sinulle, että tieteellisesti katsottuna me kaikki olemme vain noin 5% "suomalaisia", mikäli geenejä katsellaan.
Tänne tuli väkeä vähän joka kulmalta, ja kun paikoilleen olivat asettuneet, heistä tuli suomalaisia.
Onko tämä nyt niin vaikeaa ymmärtää?
EDIT: Teetä ihan piruuttasi itsellesi DNA -kartoitus. sen voi tehdä netissä tilaten, lähettäen limakalvonäytteen postitse tutkimuksiin, ja tulos tulee netissä. Veikkaisinpa, etteivät sinunkaan geneettiset juuresi ole ihan ostjakki- tai vogulistandardia... | | Ylös | |
| smo | 488 / 1212 |
| 15.05.2012, 22:58 | Riquman1990: Ennen "kansallista heräämistä" näillä rajoilla eläneet ihmiset eivät piitanneet sellaisista käsitteistä kuin Suomi tai suomen kansa. Oli erilaisia heimoja, jotka puhuivat kieliä ja murteita, joiden pohjalta ja myötävaikutuksella on kehittynyt nykyinen suomi. Ja toki kaikenlaista muutakin yhdistävää tekijää näillä main asuneilla on ollut, esimerkiksi tapakulttuurissa ja perinteissä.
Lähimailla asuvien ihmisten kanssa puhuttiin suunnilleen samalla tavoin. Kauempana elävien puheessa oli tuttuja sanoja, mutta puhe kuulosti erilaiselta. Vielä kauempana olevien kanssa kommunikointi oli jo työläämpää ja sitäkin kauempana elävien ihmisten kanssa vielä työläämpää - josta puolestaan kieli sai uusia vaikutteita. Toiset haastelivat "meidän tapaan" ja toisten puhe oli "vierasta".
Vasta Agricolan työ 1500-luvulla loi pohjan sille ajatukselle, että tällä alueella elävillä ihmisillä on side toisiinsa puhutun kielen kautta. Mutta edelleen täällä eli lähinnä savolaisia, hämäläisiä, karjalaisia - ja toki suomalaisiksikin nimitettyjä, nykyisessä Varsinais-Suomessa. Ruotsinkielistä asutusta on ollut lähinnä rannikolla. Nykyisen Urjalan nurkilla maata kuokkineella ei ollut suurtakaan yhteyttä etelärannikon kalastajiin.
Vasta autonomian aikana täällä alettiin tiedostaa ajatus yhdestä kansasta. | | Ylös | |
| Rokkihomo | 489 / 1212 |
| 15.05.2012, 23:46 | "Vasta autonomian aikana täällä alettiin tiedostaa ajatus yhdestä kansasta."
Ja se tiedostus tuli Euroopasta: Saksan kautta Ranskasta. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 490 / 1212 |
| 16.05.2012, 00:28 | Pete hyvä, Suomen kansaa ei suinkaan luotu tyhjästä 1800-luvun kansallisen heräämisen aikoihin, vaan Suomen kansa kielellisenä ja kulttuurisena kokonaisuutena oli olemassa (tosin ruotsalaisten miehittämänä) jo tuhansii vuosii sitten. Suomen valtio perustettiin, jotta kansa nimeltä suomalaiset sais oman valtion. Suomessa on aina puhuttu suomee, suomenruotsii ja saamee. Ekat venäläiset mamut tuli vasta 1800-luvulla (ja nekin on nykään jo omaksunu suomen/ruotsin kielen ja suomalaisen kulttuurin) ja käytännössä venäläisii oli sillon paljon vähemmän ku nykään. Somalit, kurdit, arabit, kiinalaiset, thait, vietnamilaiset yms. ei oo varsinaisesti Suomen omii, kansallisii vähemmistöi eikä niistä sellasii pidä keinotekosesti luoda. Virolaiset sen sijaan on sukulaiskansa ja virolle vois antaa Suomessa virallisen vähemmistökielen aseman, jos suomi saa vastaavan aseman Virossa.
Ja Pete, kuka on sanonu, et suomalaisuus on nimen omaan geeneistä kii? Suomalaisuus on kielestä ja kulttuurista kii; on kolmee kieltä puhuvii suomalaisii: suomee, suomenruotsii tai saamee puhuvii. Mamut on suomalaisii vasta, kun ne on kielellisesti ja kulttuurisesti täysin sulautunu suomalaiseen valtaväestöön ja omaksunu äidinkielekseen jomman kumman kansalliskielistä. Käytännössä siis vasta kolmannen polven mamut on suomalaisii. | | Ylös | |
| Kauneuspilkku | 491 / 1212 |
| 16.05.2012, 09:58 | Suomen kansaa "kielellisenä ja kulttuurisena kokonaisuutena" on tuskin koskaan ollut olemassa. Ei ainakaan tuhansia vuosia.
Kansa –käsite ja kansallinen identiteetti ovat varsin myöhäisiä historiallisesta näkökulmasta. Erilaisia sukuyhteisöihin pohjautuvia heimoja on asuttanut tätä maata kyllä tuhansia vuosia. Näiden suku/klaani/heimo-yhteisöjen pohjalta on hahmoteltu historiallisia maakuntia, mutta mikä niidenkään todellinen järjestäytyneisyysaste on ollut on varmaan vähän epäselvää, ainakin minulle. Ja varmaankin se on vaihdellut runsaasti. Juuri tuo esi-isiemme heikko yhteiskunnallisen järjestäytyneisyyden aste teki tästä alueesta helpon valloittaa sekä lännestä että idästä.
Suurin osa historiastamme perustuu valloittajien kirjoittamiin lähteisiin, joten siihen pitää suhtautua myös siten. Ruotsalaiset ruotsalaistivat tätä aluetta satoja vuosia, venäläiset olisivat epäilemättä toimineet samoin. Tosin ortodoksinen käännytystyö jätti kansanperinteen paljon enemmän rauhaan kuin katolinen ja varsinkin luterilainen puhdasoppisuus, jonka myötä kansaperinne kitkettiin läntisestä Suomesta hyvinkin tiukasti.
Ns. kansallinen herääminen ajoittuu Suomessa vasta 1700-luvun lopulle ja kuten todettu Venäjän keisari sitten antoi Suomelle itsehallinnon. Ruotsin vallan alaisena Suomi oli lähinnä erilaisten maakuntien/läänien löyhä kokonaisuus ja toisin kun usein ajatellaan, Turku ei ollut mikään pääkaupunki, koska Suomella ei ollut sellaista statusta, että täällä olisi ollut omaa pääkaupunkia.
Sillä, mitä kieliä täällä on aikojen kuluessa puhuttu ja mitkä eri kielten asemat ovat nykyään, ei pitäisi olla niin suurta merkitystä. Toki näen itsekin niin, että maahanmuuttajien olisi hyvä oppia maan nykyistä enemmistökieltä sopeutuakseen yhteiskuntaan, päästäkseen työelämään jne.
En koe, että mitään Suomen kansaa kielellisenä ja kulttuurisena kokonaisuutena on olemassa, koska maassamme todellakin on kaksi virallista kieltä eivätkä niiden puhujat mitenkään automaattisesti ymmärrä toisiaan. Aiemmin sitä paitsi murteiden kirjo oli niin huomattava, että itä – ja länsisuomalaisillakin oli vaikeaa ymmärtää toisiaan. Kirjakieli on sopimus ja perustuu sekä itä- että länsimurteisiin. Kieli tai kulttuuri eivät tule mistään ulkoavaruudesta, jumalalta, ufoilta eikä myöskään kumpua maaperästä tai geeneistä annettuna. Kieli ja kulttuuri olemme me ja ne perustuvat enemmän tai vähemmän sovittuihin käytöntöihin – ja nämä käytännöt kehittyvät sitä mukaa kun käyttäjät pitävät sitä tarkoituksenmukaisena.
Historiaan vetoaminen on sikäli ongelmallista, että historiasta näyttää löytyvän perusteita lähes mille tahansa mielipiteelle. | | Ylös | |
| Pete01 | 492 / 1212 |
| 16.05.2012, 10:17 | Olen itse maahanmuuttajien jälkeläinen, siis "mamu".
Sama on tilanne useimmilla tähän viestiketjuun kirjoittaneilla.
Maassamme on alkuperäiskansa, saamelaiset, ja me kaikki muut olemme mamuja.
Onneksi nämä alkuperäiset suomalaiset ovat lukumääräisesti pieni joukko jolloin heillä ei ole ollut mahdollisuutta vaatia meitä valkoihoisia ja erilaista kieltä puhuvia maahanmuuttajia painumaan he****tiin "meidän maasta". | | Ylös | |
| Riquman1990 | 493 / 1212 |
16.05.2012, 11:21
Viestiä on muokattu | Muistaakseni mä nimenomaan sanoin, et Suomi on kolmikielinen maa, jossa puhutaan kolmee kieltä: suomee, suomenruotsii ja SAAMEE. Ja mitä mamuihin tulee, niin Pete01:n logiikallahan myös saamelaiset on "mamui", jotka asuttii Suomen jääkauden jälkeen 10 000 vuotta sitten. Sitä ennenhän täällä ei ketään asunu.
Ja venäläisethän tosiaan anto aluks Suomelle autonomian ihan vaan sen takii, et saatas Suomi irrotettuu Ruotsin vaikutuspiiristä. Suomee kuitenkin yritettiin vuosisadan loppuu kohti tultaessa järjestelmällisesti venäläistää ja se johti mm. Nikolai Bobrikovin murhaan vuonna 1904 (ja myöhemmin Suomen itsenäistymiseen). | | Ylös | |
| smo | 494 / 1212 |
| 16.05.2012, 11:43 | Eipä tuota Ruotsin valtaa voi oikein "miehitykseksi" kutsua, koska näillä main ei ollut pohjalla mitään valtakuntaa tai yhtenäistä yhteiskuntaa. Ruotsin valta vakiintui nykyisen Suomen alueella siten kuin valtakunta syntyi olemaan Pohjanlahden länsipuolellakin. Välillä Ahvenanmaa ja Turun (tai Åbon) seutu olivat oikein valtakunnan ydinalueita.
Kuten tuossa yllä jo tuli ilmi, ei Suomi ollut mikään yhtenäinen kokonaisuus ennen Venäjän vallan aikaa, vaan osa kiinteä osa Ruotsia. Alueen eteläosissa kansa puhui itämerensuomalaisia kieliä ja pohjoisessa saamelaiskieliä. Ruotsin aikana syntynyt ylempi luokka oli ruotsinkielistä tai ruotsin opetellutta. Nautintaoikeudet maahan olivat muotoutuneet aikojen saatossa ja toki elivät. Ruotsin vallan myötä yhteiskunta määrämuotoistui ja vasta Venäjän valloitettua alueen lähti sen kehitys omana kokonaisuutenaan varsinaisesti käyntiin.
Mikään ei synny tyhjästä. Kaikella on aina nykytilanteeseen johtanut historia. Tulevaisuudesta katsoessa voi nähdä, että lopputulos on aina tapahtuneen summa. Nykyhetki on tulevaisuudesta katsottuna vain yksi historian lukemattomista lenkeistä. Suomenkaan tapauksessa ei ollut mitään suurta utopiaa jostain suomen kansasta, joka vain odotti puhkeamistaan kukkaan. Jossain vaiheessa, sopivassa taitekohdassa joillain utopisteilla jonkinlainen visio suomalaisesta kansasta oli ja se sitten toteutui.
Suomeen on aina virrannut monenkirjavaa ja eri kieliä puhuvaa väkeä suunnasta jos toisestakin. Tulijat tuoneet omaa kieltään ja kulttuuriaan tullessaan. Täkäläinen puheenparsi ja kulttuuri ovat aina saaneet uusia ominaisuuksia, ideoita ja innovaatioita. Tuloksena on ollut kehitystä, uutta elämää ja uusia ajatuksia.
Juuri halu kivettää nykytilanne ja nähdä historia nykyhetkeen päättyvänä polkuna ovat jotenkin niin hurjan perusxxxxxlaista. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 495 / 1212 |
16.05.2012, 12:20
Viestiä on muokattu | Just Kokoomuksen halu säilyttää nykytilanne ja pitää pystyssä kapitalistin unelma, eli EU, johtaa Suomen (ja koko Euroopan) samanlaiseen pysähtyneisyyden tilaan, missä Neuvostoliitto oli lähes 70 vuoden ajan. Maailma on jo kokeillu sosialistin unelmaa, jota myös Neuvostoliitoks kutsuttiin eikä se toiminu. Nyt on just päättymässä kokeilu kapitalistin unelmasta, eli EU:sta, joka sekään ei näytä toimivan ja on johtanut koko Euroopan pysähtyneisyyden tilaan, joka lopulta johtaa koko unionin hajoomiseen. Suomessa tapahtuu paluu vanhaan kunnon pohjoismaiseen sekatalousyhteiskuntaan, joka yhdistelee parhaat piirteet molemmista yhteiskuntajärjestelmistä, niin kapitalismista ku sosialimistakin ja sallii samalla vapaan yhteiskunnallisen keskustelun, demokraattisen päätöksenteon sekä monipuoluejärjestelmän. Myös vapaakauppa ja yksityisyrittäjyys kuuluu tällasen yhteiskunnan hyviin puoliin. Sosiaaliturva huolehtii heikko-osasista, kunhan samalla pidetään huoli siitä, ettei paavota terveitä aikusii, joiden velvollisuus on ite huolehtii omasta toimeentulostaan (siinä ois Suomella tehtävää sekä mamujen että suomalaisten osalta).
Mitä maahanmuuttoon tulee, niin Suomeen on aina tullu jonkin verran ihmisii, etenkin lähialueilta. Nyt niitä sen sijaan tulee enemmän ku koskaan eikä ne kaikki todellakaan tuu lähialueilta, vaan esim. Somaliasta, Irakista, Kiinasta, Vietnamista, Iranista jne. Näillä on yleensä ollu kaikkein suurimmat sopeutumisvaikeudet Suomeen (poislukien tietenkin kiinalaiset ja vietnamilaiset). | | Ylös | |
| Rokkihomo | 496 / 1212 |
| 16.05.2012, 15:04 | Ja tässäpä näitä, perussuomalaisten menestyksen perusteita:
populismi, mutkat suoriksi -ajattelu, ja historian käyttö ja vääristäminen juuri niin kuin vaan itselle sopii. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 497 / 1212 |
| 16.05.2012, 22:08 | Parin historilliasen faktan kertominen ei oo historian vääristelyy. | | Ylös | |
| Pete | 498 / 1212 |
| 16.05.2012, 23:24 | Minkä faktan/faktojen?
Et ole onnistunut tuottamaan ensimmäistäkään minkäänlaista faktaa sisältävää kommenttia. Kaikki sinun lörpöttelysi on sen sijaan pitävästi kumottu tosiseikoilla tällä foorumilla. Hyi ja Häpeä!!! | | Ylös | |
| Rokkihomo | 499 / 1212 |
| 16.05.2012, 23:58 | Jaksoin kinata "Jochananin" kanssa, kun hän esitti sentään joitain viitteitä mihin saattoi tarttua.
Mutta kun tämän hemmetin pitkän keskusteluketjun aihe on tuo perussuomalaisten menestys, toivottavasti nämä erilaiset puheenvuorot puhuvat puolestaan. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 500 / 1212 |
| 17.05.2012, 00:08 | Niin, ja millähän "tosiseikoilla" mun esittämät argumentit on täällä kumottu? Pete ainakaan ei oo vielä toistaseks esittänyt tällä foorumilla yhtään asiallista ja faktapohjaa sisältävää kommenttii, joten niitä täytyykin nyt sitten odotella... | | Ylös | |
| Rokkihomo | 501 / 1212 |
| 17.05.2012, 12:09 | Odotellessa:
"Historialliset faktat" tai "faktapohjaa sisältävät kommentit" ovat hyvin eri asia kuin soinimaiset heitot ja tölväisy-yritykset.
Esimerkiksi nämä seuraavat nimim. "riqumanin" tänne viime päivinä laittamat heitot ovat kaikki vailla perusteltuja faktapohjia:
"menneestä maailmasta ei oo enää mitään muuta jäljellä ku EU"
"sisällissota on vielä tätä menoo edessä... "
"Suomen kansa on kuitenkin ollu olemassa tuhansii vuosii ja koko sen ajan tallannu näitä korpii"
"Suomen kansa kielellisenä ja kulttuurisena kokonaisuutena oli olemassa (tosin ruotsalaisten miehittämänä) jo tuhansii vuosii sitten"
"Suomen valtio perustettiin, jotta kansa nimeltä suomalaiset sais oman valtion"
"Suomessa on aina puhuttu suomee, suomenruotsii ja saamee"
"Sitä ennenhän täällä ei ketään asunu"
"Suomeen on aina tullu jonkin verran ihmisii, etenkin lähialueilta. Nyt niitä sen sijaan tulee enemmän ku koskaan"
Tähän laittamani esimerkkiheitot ovat kaikki poikkeuksetta heittoja ja mielipiteitä, yksikään noista ei ole perusteltua faktojen esittelyä. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 502 / 1212 |
17.05.2012, 12:36
Viestiä on muokattu | Eipä nimimerkki "Rokkihomokaan" oo varsinaisesti perustellu, millä tavalla mun esittämät faktat on perusteettomii heittoi. Sen sijaan toisten käyttäjien tölviminen kyllä onnistuu. Edelleen ne perustelut? Perustelepa, Rokkis, ihan yksityiskohtasesti, millä tavalla noi mun edellä esittämät faktat ei perusteltui mielipiteitä. Ihan yksityiskohtasesti.
Ja eiköhän täällä enemmän noihin tölväsy-yrityksiin oo syyllistynyt ihan muut käyttäjät... | | Ylös | |
| Rokkihomo | 503 / 1212 |
| 17.05.2012, 12:44 | Ei. En perustele. Minä en noita tänne ole heitellyt ja väittänyt niitä historiallisiksi faktoiksi. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 504 / 1212 |
17.05.2012, 12:56
Viestiä on muokattu | Mut sä sen sijaan oot väittäny, et ne EI oo historiallisii faktoi. Ole hyvä ja perustele, miten niin Suomessa ei oo aina puhuttu suomee, suomenruotsii tai saamee, miten niin EU:n nykynen toisii jäsenmaita kuppaava politiikka ei vois johtaa Euroopan sisällissotaan (jos sitä sisällissodaks voi sanoo), miten niin Suomee ei asutettu jääkauden jälkeen, miten niin Suomeen on aina tullu ihmisii muualtakin ku lähialueilta, miten niin Suomen kansa ei oo ollu olemassa tuhansien vuosien ajan. Eiks sun mielestä kurditkaan oo oma kansansa (jolla on oma kieli ja kulttuuri), jos niillä ei oo omaa valtioo.
Ja minkä muun syyn takii Suomen valtio perustettiin, ku sen takii, et kansa nimeltä suomalaiset sais oman valtion? | | Ylös | |
| Pete | 505 / 1212 |
| 17.05.2012, 12:58 | Riqu hyvä,
Et sinä voi muokata historiaa itsellesi mieleiseksi. Se on ja pysyy todennettujen faktojen muodossa.
Se mitä kirjoitat on aivan höpönhöpöä. Suuresti ihailemasi Soinin Timppakin varmaan fiksuna ja lukeneena miehenä pudistelisi päätään aivopieruillesi... | | Ylös | |
| Riquman1990 | 506 / 1212 |
| 17.05.2012, 13:00 | Niin se pysyykin faktojen muodossa, vaikka eräät Petukat muuta koittaakin väittää... | | Ylös | |
| Rokkihomo | 507 / 1212 |
| 17.05.2012, 13:04 | Ei. Ei. Ei. Minun ei tarvitse käyttää aikaani perustelemaan sinun heittojasi.
Perustelen omiani, jos ja kun sellaisia laitan.
Halusin huomauttaa muille tämän ketjun lukijoille että yksikään noista sinun heitoistasi ei ole perusteltua faktojen esittelyä.
Tarkoittaa että: _sinä_ et ole perustellut yhtä ainoatakaan niistä. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 508 / 1212 |
| 17.05.2012, 13:13 | Mä pyysinkin sua perusteleen, miten mun esittämät "heitot" ei oo muka täyttä. Avaa ihan yksityiskohtasesti noi kaikki sun tossa luettelemat mulle kuuluvat "heitot". | | Ylös | |
| Rokkihomo | 509 / 1212 |
| 17.05.2012, 13:17 | Jos perustelisit itse omiasi, niin minäkin voisin harkita. Omiani. | | Ylös | |
| Pete | 510 / 1212 |
| 17.05.2012, 16:21 | Riqu:
"menneestä maailmasta ei oo enää mitään muuta jäljellä ku EU"
-EU ei ole mennyyttä maailmaa, vaan nykyistä ja tulevaa. Parhaimmillaan onnistuessaan EU tulee kylläkin olemaan uusi "Rooman Valtakunta", vahva, yhtenäinen koko mantereen kattava liittovaltio. USA:kaan ei ole historiaa...
"sisällissota on vielä tätä menoo edessä... "
-Meillä oli Suomessa sisällissota vuonna 1917. Eihän siinä ole mitään uutta. En oikein jaksa uskoa väitteeseen.
"Suomen kansa on kuitenkin ollu olemassa tuhansii vuosii ja koko sen ajan tallannu näitä korpii"
-"Suomen kansaa" nyt kun yksinkertaisesti ei ole ollut olemassa "tuhansii vuosii". Me kaikki olemme maahanmuuttajien jälkeläisiä (jopa saamelaiset, jotka nykyisin ovat niin sekoittuneet maahanmuuttaneeseen valtaväestöön, että puhutaan geneettisten testien tekemisestä, jotta voidaan selvittää, onko joku "tarpeeksi" saamelainen.
"Suomen kansa kielellisenä ja kulttuurisena kokonaisuutena oli olemassa (tosin ruotsalaisten miehittämänä) jo tuhansii vuosii sitten"
Ei ollut. Full stop. Oli vain erillisiä heimoja, klaaneja ja perhekuntia, jotka kävivät kyllä kauppaa keskenään, mutta joilla ei ollut minkäänlaista keskushallintoa. Siksi olimmekin helppo saalis ruotsalaisille, jotka tosin olivat itsekin ihan samanlaisia.
"Suomen valtio perustettiin, jotta kansa nimeltä suomalaiset sais oman valtion"
Ei perustettu. Ei ollut selkeää "suomalaista" kansaa. Olet ymmärtänyt asian ihan väärin päin. Suomen valtio (suuriruhtinaskunta) perustettiin 1808, jotta hämäläiset, karjalaiset, uusimaalaiset jne. yhdistyisivät ja saisivat oman valtion.
"Suomessa on aina puhuttu suomee, suomenruotsii ja saamee"
Suomessa on puhuttu iät ja ajat myös venäjää, riikinruotsia, jiddischiä, saksaa ja englantia, sekä pohjoisessa norjaa.
"Sitä ennenhän täällä ei ketään asunu"
Jotkut todisteet osoittavat, että saamelaiset olisivat asuneet Pohjanmeren rannikolle jääneessä, Golf-virran aiheuttamassa jäättömässä "taskussa" koko jääkauden ajan. Lisäksi oletetaan, että Neandertahlin ihmiset elivät myös Skandinaviassa ennen jääkautta (siitä Norjan peikkotaruperinne...). Kyllä täällä porukkaa siis oli.
"Suomeen on aina tullu jonkin verran ihmisii, etenkin lähialueilta. Nyt niitä sen sijaan tulee enemmän ku koskaan"
So What? Saat sinäkin jonkun vaihtamaan vaippasi lopulta vanhainkotiin päädyttyäsi, kun me mielestäsi "suomalaiset" emme enää sitä viitsi tehdä. | | Ylös | |
| smo | 511 / 1212 |
| 18.05.2012, 08:43 | En nyt aio syytellä ketään siitä, onko joku jättänyt esittämättä kunnollisia perusteluja mielipiteilleen. Totean vain, että ehkä toiset ihmiset kokevat eri asiat hyväksi perusteluksi tai sitten kokevat vähän kevyemmätkin huomiot perusteluksi mielipiteelleen.
Menneestä maailmasta on jäljellä yhtä sun toista. En nyt ymmärrä, että parin diktatuurin (esim. Natsi-Saksan ja siihen vertautuvan Neuvostoliiton noin 50 vuotta myöhemmin tapahtunut) romahtaminen tarkoittaisi jotenkin kaiken entisen katoamista. Joillekin noiden romahdus varmaan olikin yhtä kuin elämän tarkoituksen romahtaminen.
EU euroineen on kuitenkin demokraattisesti valtaan valittujen voimien yhteisvoimin edistämä projekti. Valitettavasti sen piirissä on esiintynyt väärinkäytöksiä ja niiden huonoa ehkäisyä. Siitä pitää ottaa opiksi ja tehdä rakenteista lujempia. Se tilanne ei tietenkään toteudu päivässä. Kovin pieniin toistensa kanssa globaaleilla markkinoilla kilpaileviin "kansallisvaltioihin" pirstoutuneella järjestelyllä ei ilman erittäin tiivistä yhteen hiileen puhaltamista toimita siinä maailmassa, jossa nousevia rakenteita ovat Kiinan, Intian ja Brasilian kaltaiset jätit. Niiden rinnalla Venäjäkin on vain kiukutteleva - mutta ydinaseen omistava - keskikokoinen valtio.
Miksi Venäjä antoi Suomelle autonomisen aseman?
Ruotsin vallan aikana myös tälle puolen Pohjanlahtea oli syntynyt ruotsinkielinen vaikuttava luokka. Myös yhteiskunnan rakenteet sekä uskonto olivat samat.
Tässä ainakin minä tulkitsen vuonden 1808 tapahtumia hieman eri tavoin kuin Pete; uusi venäläinen vallanpitäjä ei suinkaan halunnut yhdistää Suomessa asuvia heimoja. Sen sijaan Venäjän valloitettua Ruotsin itäosat (siis Suomen alueen), oli venäläisen vallanpitäjän silmissä käytännöllinen ratkaisu antaa täkäläisten olojen jatkua ennallaan; ei siis aloitettu venäläistämistä - eli käännytystyötä, eikä pistetty yhteiskunnan rattaita pyörimään venäläiseen malliin. Yhteiskunnan kerma sai pitää päänsä lisäksi entiset etunsakin. Autonomisesta Suomesta tehtiin uskollinen puskurivyöhyke lännen mahtien ja Venäjänmaan väliin. Suomen valtion esiaste (=suuriruhtinaskunta) perustettiin, jotta tällä alueella asuvat ihmiset olisivat kilttejä alamaisia. Pitkin suuria salomaita elävät ihmiset eivät näistä asioista paljoa kiinnostuneet, vaan pyrkivät pysymään hengissä.
Kuten Petekin totesi, ei ollut mitään suomalaista kulttuurista ja kielellistä selvää kokonaisuutta, ennen kuin autonomian aikana rupesi muutamien vaikuttajien mielissä itää ajatus jonkin sortin suomalaisuudesta. Koska ruotsalaisia ei enää oltu ja venäläisiksi ei haluttu. Tätä ajatusta jotkin piirit lähtivät ajamaan - kuten todettu aiemmin, eurooppalaisten silloisten ihanteiden mukaan. Ennen autonomian aikaa ei
Vuonna 1917 Suomi irtautui Venäjästä, koska Venäjän epävakaus teki vallanpitäjien aseman epävarmaksi ja 1917 vallankumouksen kaaoksessa irtautuminen oli mahdollista. Tässäkään kohdassa tavallinen kansa ei ollut mitenkään yksiselitteisesti itsenäisyyshankkeen takana. Projekti nähtiin joissain piireissä jopa niin, että hyvinvoiva luokka olisi ottanut vallan ja tavallinen kansa olisi jäänyt nuolemaan näppejä. Tuo hyvinvoiva luokka toki jo näki ihanteissaan suomalaisen kansan ja sen hallitseman valtion. Sitten tuloksena olikin sisällissota, veljessota, luokkasota, kapina tai millä nimellä sitä sitten halutaankaan kutsua.
Ei Suomen valtion perustaminen ollut päämäärä kuin lyhyen aikaa ja vain joissakin piireissä silloinkin. Täältä taaksepäin katsoessa on hyvä todeta, että hyvä kun Suomen tasavalta syntyi. Olisi voinut toki syntyä kuningaskuntakin. Tai Suomi voisi olla kiinteä osa Venäjää. Tai Ruotsia.
Nyt elellään kuitenkin Suomen tasavallassa, joka on EU:n jäsenvaltio, yksi tämän pallon menestystarinoista - toki vain, jos asiaa tarkastellaan nykyihanteiden kautta. EU:n tiivistäminen ei ole uhka Suomelle, suomalaisuudelle tai suomen kielelle. Uhka on se, että me lakkaamme kunnioittamasta omaa kulttuuriperintöämme ja toisaalta käperrymme itseemme. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 512 / 1212 |
| 18.05.2012, 12:29 | Suomen kansa kuitenkin oli olemassa eri heimojen muodossa jo tuhansii vuosii eikä ne eri murteita puhuvat heimot oo mihinkään hävinny vai eiks ne ookaan "oikeita" suomalaisii, mitä, häh? Suomen kielikin nykysuomalaiselle ymmärettävässä muodossa onkin sellaset parisen tuhatta vuotta vanhaa.
Ja mistä muusta syystä Suomen valtio perustettiin ku siitä, et kansa nimeltä suomalaiset sais oman valtion? Faktahan kuitenkin on se, et jos me oltas jatkettu osana Venäjän keisarikuntaa ja liitytty myöhemmin osaks Neuvostoliittoo, me oltas hyvin suurella todennäkösyydellä pääosin etnisiin venäläisii ja puhuttas suurimmaks osaks venäjää. Me oltas todennäkösesti Suomi-niminen Venäjän tasavalta, jossa suomalaiset ois suomee puhuva etninen vähemmistö ja ruotsinkieliset ois todennäkösesti paennu Pohjanlahden yli Ruotsiin. Pieni vähemmistö "suomalaisista" (vasemmisto, eli kommunistit) halus kuitenkin, et me oltas jatkettu osana Venäjän keisarikuntaa sekä liitytty myöhemmin osaks Neuvostoliittoo. Se johti hyvin lyhyeen, mut kommunisteille tappiolliseen sisällissotaan vuonna 1918.
EU perustettiin aikanaan toisen maailmansodan jälkeen yhdistään aluks Keski-Euroopan (Saksan ja Ranskan) taloudelliset intressit, jotta vältettäs toisen maailmansodan aikaset kauhut uudestaan. EU:n esiaste oli hiili- ja teräsyhteisö (EHTY), josta myöhemmin tuli EEC/EFTA, josta myöhemmin ETA, josta myöhemmin EY ja josta myöhemmin tuli EU. Sillon ku EU oli pelkästään talous- ja vapaakauppa-alue (ilman yhteisvaluuttaa, omaa lippuu, omaa passii, parlamenttii, omaa hallitusta, eli komissioo jne) , EU:n perusajatus oli hyvä ja toimiva ja siitä saatiin taloudellista hyötyy. Sen jälkeen ku EU:ta ruvettiinkin hivuttaan yhä enemmän kohti liittovaltioo, niin EU onkin menettäny kaiken demokraattisen uskottavuutensa ja tilalle onkin tullu kasvoton, jäsenmaiden paikallisii olosuhteita tuntematon, pikkumaisii direktiivei säätelevä, ylikansallinen Euroopan byrokratiakoneisto, jossa päätökset tehdään suhteessa väkilukuun eikä jäsenmaiden yksimielisillä päätöksillä, kuten esim. Natossa.
Fakta on kuitenkin se, et nykymuotonen EU ei voi jatkuu ja sen takii se todennäkösesti palaakin takas talous-, tulli- ja vapaakauppa-alueeks, jollaseks se kuuluukin.
Eikä EU:ta voi myöskään sanoo demokratiaks, koska ei oo olemassa yhtä eurooppalaista kansaa, jota se vois kansanvaltasesti hallita. Sen sijaan on olemassa Suomen kansa, jota Suomen kansan demokraattisesti valitsemat kansanedustajat voi hallita ja joka voi ite päättää omista asioista, mukaan myös lukien ulkopolitiikastaan. | | Ylös | |
| smo | 513 / 1212 |
| 18.05.2012, 12:33 | Ja tuosta Riqumanin viimeisestä voidaan johtaa uudelleen kysymys: "Miten määritellään kansa?" | | Ylös | |
| Public eye | 514 / 1212 |
| 18.05.2012, 12:43 | Höpö höpö, Riquman.
Suomen valtion rajat aivan kuin Euroopan muidenkin valtioiden ja Euroopan unionin rajat perustuvat poliittisiin sopimuksiin. Noiden rajojen sisä- ja ulkopuolella, tällä tai tuolla puolella asuvat ihmiset identifioivat itsensä miten lystäävät, veikkaisimpa että esimerkiksi briteistä, ranskalaisista tai saksalaisista useampi identifioi itsensä jollain muulla kriteerillä kuin kotimaansa nimen mukaisesti.
Yhtenäisyys syntyy poliittisesta saman hallinnon alaisuudesta, ja esimerkiksi pohjalaiset, savolaiset ja lappilaiset kokevat itsensä suomalaisiksi vain tuon yhteisen hallinnon ja vaaleilla valittujen yhteisten edustajien perusteella. EU:ssa ollaan oltu jo sen verran aikaa, että moni, varsinkin nuorempi polvi. identifioituu vahvasti koko Eurooppaan, kokemalla itsensä esimerkiksi ensisijaisesti pohjoiskarjalaiseksi, toissijaisesti eurooppalaiseksi ja sen lisäksi myös suomalaiseksi. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 515 / 1212 |
| 18.05.2012, 13:28 | Hölpöti, hölpöti, Puppari. Eiköhän suurin osa nuorista identifioi ittensä ensisijasesti suomalaisiks ja toissijasesti eurooppalaisiks. Aika mielenkiintonen järjestys tossa Pupparin esimerkissä identifioida ittensä ensisijasesti pohjoiskarjalaiseks, toissijasesti eurooppalaiseks ja vasta sitten suomalaiseks.
Viiskymppisethän ne tänkin asian taas parhaiten tietää... | | Ylös | |
| Harza | 516 / 1212 |
| 18.05.2012, 13:51 | Monesti kun lukee historiaa käsitteleviä tieteilijöiden kirjoittamia tekstejä, herää kysymys "olikohan asia todella noin". Historia lienee yksi fiktiivisimpiä tieteitä. Klassikko on väite, että homous syntyi vasta joskus 1800-luvulla ellei peräti 1800/1900-lukujen vaihteessa. Itse uskon, että monet homoskenen piirteet olisivat tunnistettavissa jo antiikin Kreikassa ja Roomassa, jos sinne aikakoneella pääsisi. Suomalaisuus on minulla ennen kaikkea yhteinen kieli, kulttuuri ja geeniperimä hyvin väljästi käsittäen. Suomen kansalaisuus on eriasia kuin suomalaisuus, vaikka noita termejä lomittain käytetäänkin. | | Ylös | |
| hks | 517 / 1212 |
| 18.05.2012, 16:25 | Perussuomalaiset närkästyivät suuresti tästä piirroksesta, joka julkaistiin joulun alla Kirkko & kaupunki -lehdessä:
www.kotimaa24.fi
Perussuomalaiset kantelivat oitis Julkisen sanan neuvostolle.
JSN ei antanut huomautusta lehdelle, sillä se katsoo, että poliitikkojen on asemansa perusteella kestettävä kovaakin arvostelua:
www.iltalehti.fi | | Ylös | |
| AAA | 518 / 1212 |
| 18.05.2012, 16:27 | Riquman1990 kirjoitti: "EU onkin menettäny kaiken demokraattisen uskottavuutensa ja tilalle onkin tullu kasvoton, jäsenmaiden paikallisii olosuhteita tuntematon, pikkumaisii direktiivei säätelevä, ylikansallinen Euroopan byrokratiakoneisto"
Tästä olen Rigumanin kanssa samaa mieltä. EU:sta tulee hölmö direktiivi, ja sitten vielä suomalainen virkamies toteuttaa sen taatusti viimeistä pilkkua myöten. Byrokratia riittää halvaannuttamaan kaikki EU:n kauniit ihanteet. Pitäisikö byrokratiasta syyttää sitten itse EU:ta vai pitäisikö sittenkin syyttää vallanhimoisia virkamiehiä, mene ja tiedä. | | Ylös | |
| Public eye | 519 / 1212 |
| 18.05.2012, 17:14 | Tämä myytti "hölmöstä EU-direktiivistä" on muuten hyvin sitkeässä, mutta harvoin saa kuulla konkreettisia - saati paikkansapitäviä - esimerkkejä tällaisista direktiiveistä.
www.mtv3.fi | | Ylös | |
| smo | 520 / 1212 |
| 19.05.2012, 12:00 | Silloin tällöin populistien riemuksi säädettyjen kyseenalaisten direktiivien sijaan on paljon esimerkkejä hyvistä EU-direktiiveistä ja muista EU:n toimista, joilla on saatu asioita parempaan jamaan. Esimerkkinä mainittakoon vaikkapa kattohinnat kännykkäliittymien verkkovierailumaksuille. | | Ylös | |
| AAA | 521 / 1212 |
| 19.05.2012, 12:47 | Public eye kirjoitti: "Tämä myytti "hölmöstä EU-direktiivistä" on muuten hyvin sitkeässä, mutta harvoin saa kuulla konkreettisia - saati paikkansapitäviä - esimerkkejä tällaisista direktiiveistä."
Nyt tuli pari esimerkkiä mieleen.
EU:n tekijänoikeusdirektiivi, jonka pohjalta valmistui Lex Karpela vuonna 2004.
Esim. kiellettiin kopiointisuojauksen purkaminen, waretus jne.
Ks. fi.wikipedia.org
Sitten EU:n masinoima teletunnistetietojen tallentamista koskeva direktiivi. Siis ennen kuin kansalaista epäillään mistään rikoksesta, hänen viestiliikenteensä tallennetaan vastaisen varalle.
Ks. fi.wikipedia.org
Mutta varsinkin Lex Karpelan kanssa ollaan siinä tilanteessa, että kyseisen lain heikkoudet ovat sitten osittain kotimaisten virkamiesten pähkäilyjen tulosta.
EU:lta tulee myös erinomaisiakin direktiivejä, joten laittakaapas lisää esimerkkejä näistä direktiiveistä. Ja vaikka direktiivi on itsessään kuin mannaa taivaasta, kotimaiset virkamiehet voivat onnistua tulkitsemaan direktiiviä siten, että suomalainen saa kunnolla keppiä :) | | Ylös | |
| hks | 522 / 1212 |
| 19.05.2012, 15:44 | Oulussa ilmestyvä Kaleva arvosteli pääkirjoituksessaan Timo Soinin toimintaa eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajana.
Kaleva kirjoittaa muun muassa:
"Helppoihin ja yksinkertaisiin vastauksiin tottuneen Soinin on tietysti luontevampaa nokitella EU:ta kevyin heitoin kuin pohdiskella monimutkaisia kansainvälisiä kysymyksiä."
"Soini edustaa ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajana ennen muuta eduskuntaa. Se hänen tulisi oivaltaa ja kyetä esiintymään sen mukaisesti. Vaalikentillä voi toki puhua puuta heinää lämpimikseen, mutta ei maailmalla ainakaan tuossa asemassa."
www.kaleva.fi
Soini tietenkin kimpaantui Kalevan pääkirjoituksesta ja laati vastineen:
www.hs.fi | | Ylös | |
| hks | 523 / 1212 |
| 20.05.2012, 22:05 | Timo Soini, joka vastustaa homojen kansalaisoikeuksia ja on meppinä ollessaan äänestänyt sekä naisten että homojen oikeuksia vastaan lisäten näin uskontopohjaisen homo-ongelmaisuutensa siivittämänä homovastaisuutta yhteiskunnassamme, on nyt tullut siihen absurdiin tulokseen, että vihreät ovat kuoleman kulttuurin edustajia:
www.hs.fi
Soinin sutkaukset käyvät entistäkin epätoivoisemmiksi ja typerämmiksi. | | Ylös | |
| Kauneuspilkku | 524 / 1212 |
| 22.05.2012, 09:47 | Soini on päässyt pitkälle näillä heitoillaa, mutta kuten Kaleva-lehti toteaan asema ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajana on merkittävä, tai ainakin voisi olla, jos puheenjohtajalla olisi joku ulkopoliittinen linja, jolla olisi myös sisältöä. EUn vastustaminen tällä tyylillä, ilman konkreettisia ratkaisuehdotuksia, ei valitettavasti johda mihinkään. Nykyinen eurokriisi ei ehkä kuitenkaan loputtomasti sada perussuomalaisten laariin, vaan voittajana voi olla federalistit, jotka haluavat liittovaltiota. Itse kannatan enemmän itsenäisten valtioiden liittoa kuin keskitettyä liittovaltiota. Euroopan vertaamine suoraan Yhdysvaltoihin on ontuva, yhdysvaltojen syntyprosessio on ollut kuitnekin erilainen. Samoin vertaaminen Neuvostoliittoon ontuun, yhtään valtiota ei ole pakotettu EUn jäseneksi, vaan sinne on jopa tunkua.
Itse en kuitenkaan näe hyvänä, että päätöksenteko etääntyy entisestäöän meistä kansalaisista. Siksi en kannata liittovaltiota. Tai sitten sellainen littovaltio, jossa päätöksentekoa jaetaan entistä enemmän alueille, en tiedä olisiko Suomessa maakunnat tai entiset läänit (minkä kartan mukaan ) sellaisia.
Perususomalaisten linjattomuus ja Soinin heitot vihreistä kuoleman puolueena eivät kutienkana vie mitään eteen päin. | | Ylös | |
| Rokkihomo | 525 / 1212 |
| 22.05.2012, 16:55 | Lupsakka mies Soini sehän se "sanoo miten asiat on" sillä "kyllä kansa tietää"...
Eutanasia-asia on monimutkainen, ja eiköhän Soini puhu katolisuutensa kautta kun täydelleen tuon tyrmäsi.
Vihreät keskustelivat ja kokouksen osanottajista moni oli tietääkseni kahden vaiheilla, mutta äänestivät sitten
(Ei, en ollut paikalla, en ole minkään puolueen jäsen).
Sitten älähtivät Soini ja Räsänen.
Tässä toinen näkökulma, ei vihreiden piiristä vaan vasemmistoliiton Esko Seppäseltä:
eskoseppanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi
Tästä nyt sitten varmaan tapellaan hyvän aikaa.
Kun minut kumminkin luokitellaan "punavihreäksi setahomoksi" niin ei varmaan tarvitse omaa mielipidettä asiasta tähän edes kirjoittaa. | | Ylös | |
| SaintJudy | 526 / 1212 |
| 08.06.2012, 11:04 | KKO tuomitsi 50 päivän päiväsakkoihin Halla-ahon uskonrauhan rikkomisesta ja kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Tuomio tuli vuonna 2008 kirjoitetusta blogikirjoituksesta. Lisäksi Halla-aho joutuu poistamaan osia blogikirjoituksestaan.
www.hs.fi
Saas' nähdä pitääkö Soini sanansa, jonka mukaan rikostuomio toisi potkut Halla-aholle.
www.iltasanomat.fi | | Ylös | |
| smo | 527 / 1212 |
| 08.06.2012, 12:24 | Vastaus tuli aika pian. Soini puhui aikanaan lämpimikseen ja vaientaakseen kohua. Nyt Soini söi sanansa.
www.iltasanomat.fi | | Ylös | |
| Tänään | 528 / 1212 |
| 08.06.2012, 13:39 | Historian tutkija Jussi Jalonen kirjoittaa otsikolla ´Soinin kiirastuli´.
Kommentit alkavat heti puheenvuoron alapuolelta.
jojalonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi | | Ylös | |
| SaintJudy | 529 / 1212 |
08.06.2012, 14:24
Viestiä on muokattu | Vai söikö sittenkään? Kun oikein osaa asetella sanansa, tuomio tuli "kiihottamisesta kansanryhmää kohtaan" eikä "rasismista". Suomessahan ei tuomita ketään rasismista...tosin, mikä Soinin mielestä on "rasistinen rikos" - liene hänen oman mielensä mukainen..?
Shame of the nation... | | Ylös | |
| Rokkihomo | 530 / 1212 |
| 08.06.2012, 16:39 | No kun se Soini on poliitikko siinä kuin muutkin Kanervat ja Väyryset.
Halla-Aho sai viime vaaleissa Helsingissä yli 15000 ääntä joka oli toiseksi eniten hensinkiläisistä ehdokkaista.
Eihän sellaista voi Soini potkia pois kunnallisvaalien edellä. | | Ylös | |
| Tänään | 531 / 1212 |
| 09.06.2012, 13:24 | Rkp:n eduskuntaryhmän puheenjohtajan Mikaela Nylanderin mielestä Halla-ahon tulisi erota hallintovaliokunnan puheenjohtajan tehtävästä.
Vasemmistoliiton Annika Lapintie on samaa mieltä.
www.hs.fi | | Ylös | |
| Riquman1990 | 532 / 1212 |
| 10.06.2012, 16:03 | Miks pitäs? Niin kauan ku Halla-aho hoitaa työnsä mallikkaasti, ei oo mitään syytä potkii sitä pihalle puheenjohtajan hommista. | | Ylös | |
| Pete | 533 / 1212 |
10.06.2012, 17:02
Viestiä on muokattu | Siksi, että Soini itse lupasi niin tehdä, jos Halla-Aho saa tuomion. Siis koko puolueesta.
Ja siitä mallikkuudesta voidaan kyllä olla montaa mieltä. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 534 / 1212 |
| 10.06.2012, 17:09 | Soini ei luvannu (eikä myöskään voi päättää) potkii Halla-ahoo pois HALLINTOVALIOKUNNASTA.
Mitä tulee lupauksiinn, niin mistäs lähtien muutkaan puolueet on niitä pitäny?
Ja kerropas nyt, Pete, millä tavalla Halla-aho ei oo muka hoitanu työtään hallintovaliokunnassa mallikkaasti. | | Ylös | |
| Pete | 535 / 1212 |
| 10.06.2012, 18:35 | Soini lupasi potkia Halla-Ahon pois puolueesta, mikäli hänet tuomitaan. Hallintovaliokunnan puheenjohtajuus on puolueiden kesken sovittu Perussuomalaisten mandaatiksi. Mikäli Halla-aho ei enää olisi Perussuomalaisten jäsen, hän ei voisi toimia kyseisessä tehtävässä, vaan puolueen olisi valittava hänen tilalleen joku muu. Ergo; nämä asiat ovat täysin yhteydessä toisiinsa.
Mitä asioiden mallikkaaseen hoitamiseen tulee, niin eikö tämä koko soppa puhu puolestaan hänen asiainhoitonsa tasosta? | | Ylös | |
| Tänään | 536 / 1212 |
| 10.06.2012, 18:54 | Ulkoministeri Erkki Tuomioja uskoo, että Soini joutuu tulevaisuudessa tekemään selvän pesäeron perussuomalaisten äärinationalistiseksi ja rasistiseksikin katsottavaan siipeen, jos haluaa puolueensa näyttävän muiden suomalaispuolueiden silmissä mahdolliselta yhteistyökumppanilta.
www.tuomioja.org | | Ylös | |
| Krister | 537 / 1212 |
| 11.06.2012, 12:19 | Soinin lupaushan oli vitsi tai sarkasmia; oppikaa nyt ymmärtämään perussuomalaisten kommunikointia. | | Ylös | |
| Tänään | 538 / 1212 |
| 11.06.2012, 13:29 | Halla-aho ilmoitti, ettei hän aio erota hallintovaliokunnan puheenjohtajan paikalta.
Halla-ahon mielestä korkeimman oikeuden päätös ei ole mikään "taivaallinen totuus" vaan muutaman ihmisen henkilökohtainen tulkinta.
yle.fi | | Ylös | |
| Riquman1990 | 539 / 1212 |
| 11.06.2012, 13:59 | Ja Halla-ahon tuomion oikeutuksesta voidaan olla montaa mieltä. Mihin tarvitaan uskonnonpilkkalainsäädäntöö vielä 2010-luvulla? | | Ylös | |
| Public eye | 540 / 1212 |
| 11.06.2012, 14:10 | Pitäisikö nyt itkeä vai nauraa. Kääntyy ensimmäisen vaihtoehdon puolelle, kun yhtä Eduskunnan tärkeimmistä valiokunnista johtaa ihminen, jonka mukaan korkeimman oikeuden päätökset ovat vain muutaman ihmisen satunnaisia mielipiteitä.
Lakkautetaanko samalla koko oikeuslaitos, niin elämästä tulee reilumpaa kaikille? | | Ylös | |
| Riquman1990 | 541 / 1212 |
| 11.06.2012, 14:32 | Ei tarvi lakkauttaa koko oikeuslaitosta. Riittää, kun pelkästään poistetaan rikoslaista jumalanpilkkaa koskeva pykälä sekä määritellään uudestaan rikoslain pykälä kiihottaminen kansanryhmää vastaan. | | Ylös | |
| Public eye | 542 / 1212 |
| 11.06.2012, 15:22 | Niin, lakien säätäminenhän se Eduskunnan tehtävä on.
Ja sellaiset puolueet, jotka pystyvät tekemään yhteistyötä yhteisten asioiden hoidossa ja perustelemaan kantansa, pääsevät hyvinkin vaikuttamaan lakien sisältöön. Jäämme odottamaan rakentavia aloitteita.
PS. Halla-Ahoa ei tuomittu jumalanpilkasta vaan uskonrauhan rikkomisesta. Siispä perussuomalaiset kiireesti muuttamaan tätä pykälää (ja asia mielellään vireille jo ennen kunnallisvaaleja, niin saadaan siltäkin osin kannatus kohdalleen):
"Joka 1) julkisesti pilkkaa Jumalaa tai loukkaamistarkoituksessa julkisesti herjaa tai häpäisee sitä, mitä uskonnonvapauslaissa tarkoitettu kirkko tai uskonnollinen yhdyskunta muutoin pitää pyhänä, tai 2) meluamalla, uhkaavalla käyttäytymisellään tai muuten häiritsee jumalanpalvelusta, kirkollista toimitusta, muuta sellaista uskonnonharjoitusta taikka hautaustilaisuutta, on tuomittava uskonrauhan rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi." | | Ylös | |
| Havainnoija | 543 / 1212 |
| 11.06.2012, 15:47 | Nimimerkki Riquman kirjoitti muun muassa:
”… määritellään uudestaan rikoslain pykälä kiihottaminen kansanryhmää vastaan.”
Niin kutsuttuun viharikoslainsäädäntöön kuuluvia lakeja ollaan ilmeisesti onneksi tiukentamassa, ja se on hyvä uutinen, sillä meitä homoja vainotaan varmaan eniten koko maailmassa.
Oikeusministeri Henriksson kertoi, että oikeusministeriön työryhmä ehdottaa vainoamisen kriminalisoimista, sillä vainoamisen uhrien ongelmat on otettava vakavasti. Euroopan neuvoston yleissopimus edellyttää vainoamisen kriminalisointia, joten Suomi tulee sen tietenkin tekemään. Oikeusministeri lisää, että nykyinen lainsäädäntö ei ole kaikilta osin kyennyt vastaamaan vainoamisen kohteen suojelutarpeeseen.
Lakiehdotuksessa puhutaan eniten perheväkivallan ehkäisystä ja lähestymiskiellon tehostamisesta, mutta tiedotusvälineiden mukaan sitä voidaan soveltaa kaikenlaiseen vainoamiseen.
Rikoslakiin ehdotetaan lisättäväksi myös uusi viestintärauhan rikkomista koskeva rangaistussäännös, joka kattaisi lähtökohtaisesti kaikki viestintävälineisiin lähetettävät häirintäviestit. Tekoon syyllistyisi henkilö, joka häirintätarkoituksessa toistuvasti lähettää viestejä tai soittaa toiselle. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 544 / 1212 |
| 11.06.2012, 20:41 | Mun mielestä nimenomaan jumalanpilkkalainsäädäntö ei kuulu enää 2010-luvun Suomeen enkä mä ymmärrä, miten jonkun uskontoo tai jotain kansanryhmää ylipäätään voi loukata. Henkilöö voi loukata, mut siihen meillä on jo olemassa kunnianloukkauspykälät. | | Ylös | |
| Ilopilleri | 545 / 1212 |
| 11.06.2012, 21:36 | Saku Timonen kirjoittaa tästäkin farssista osuvasti otsikolla "Lain yläpuolella".
sakutimonen.blogit.fi
Ote bloggauksen lopusta:
"Ei Halla-aho ole ensimmäinen oikeudessa tuomittu kansanedustaja, mutta hän on varmasti kaikista tähän asti tuomituista röyhkein. Yleensä oikeusvaltion kansanedustaja ja jopa tavallinen kansalainen kunnioittaa saamaansa tuomiota, nöyrtyy ja ottaa siitä opikseen. Halla-aho haluaa omalla toiminnallaan osoittaa olevansa lain yläpuolella." | | Ylös | |
| Riquman1990 | 546 / 1212 |
| 11.06.2012, 22:03 | Tai sitten Halla-aho haluu omalla toiminnallaan osottaa sen, et lakii ois syytä muuttaa.
Eri mieltä tuomiosta saa olla, kunhan noudattaa kyseistä tuomioo (tässä tapauksessa poistaa "kielletyt" osat blogistaan sekä maksaa saamansa sakot). | | Ylös | |
| Pete | 547 / 1212 |
| 11.06.2012, 23:41 | Varmaan tämä Fougantinekin pidättämään tulleita poliiseja vastaan pyristellessään halusi osoittaa, että kyllä nyt lakeja pitäisi muuttaa, jotta mua ei taas kiven sisään vietäs...
Ihan sama asia. Rimpuilee, mitä rimpuilee... | | Ylös | |
| Riquman1990 | 548 / 1212 |
12.06.2012, 00:04
Viestiä on muokattu | Pete, opettele edes kirjottaan Fouganthinen nimi oikein.
Mielenkiintosta rinnastaa murhaaja-Valjakkala sakkotuomion saaneeseen sananvapaustaistelijaan.
Ylipäätään Halla-ahoo ei voi rinnastaa ryöstäjiin, murhaajiin, raiskaajiin ja pahoinpitelijöihin. | | Ylös | |
| Public eye | 549 / 1212 |
| 12.06.2012, 00:24 | Siinäpä meillä esimerkillinen sananvapauden marttyyri...
www.aamulehti.fi | | Ylös | |
| Pete01 | 550 / 1212 |
12.06.2012, 10:21
Viestiä on muokattu | "Riquman1990 kirjoitti: "Pete, opettele edes kirjottaan Fouganthinen nimi oikein.
Mielenkiintosta rinnastaa murhaaja-Valjakkala sakkotuomion saaneeseen sananvapaustaistelijaan."
-Kyllä voi rinnastaa. Ei tekojen vakavuusasteiden, mutta po. henkilön yhteiskunnallisen asenteen kannalta kyllä. Halla-Aho, kuten Fouganthine, on osoittanut piittaamattomuutta lain kielloista ja käskyistä.
-Kansanedustajan suhtautuminen oikeuslaitokseen on suoraan sanottuna pöyristyttävä. Tuolla logiikalla jokainen rikoksesta tuomittu voi todeta, että "no, se oli muutaman ihmisen mielipide". Jos vaikkapa suuri lasten ystävä Jammu-Setä olisi sanonut näin, olisi joukolla vaadittu hänen polttamistaan roviolla. Jos "sananvapaustaistelija" Halla-Aho sanoo näin, hän on sankari. Niinkö?
"Ylipäätään Halla-ahoo ei voi rinnastaa ryöstäjiin, murhaajiin, raiskaajiin ja pahoinpitelijöihin."
-Sikäli voi, että hän on rikostuomion saanut henkilö. On irvokasta kutsua häntä "sananvapaustaistelijaksi". Sananvapaustaistelija on vaikkapa Anna Politkovskaja, mutta ei todellakaan joku Halla-Aho.
P.S. Riquman kiinnitti huomiota Peten kirjoitusvirheeseen. Koska haluamme kaikki vaalia oikeinkirjoituksen jaloa taitoa, sopinee että oikaisen tässä Riqumanin kirjoitusvirheet:
mielenkiintosta= mielenkiintoista
kirjottaan= kirjoittamaan
Halla-ahoo = Halla-Ahoa | | Ylös | |
| Ilopilleri | 551 / 1212 |
| 12.06.2012, 11:58 | Yhteiskunta luisuisi melko nopeasti anarkiaan, mikäli kaikki samalla tavalla jättäisivät noudattamatta sellaisia lakeja ja oikeudenpäätöksiä, jotka eivät satu itseä miellyttämään. | | Ylös | |
| Pete01 | 552 / 1212 |
| 12.06.2012, 12:28 | Kansanedustuslaitoksen tehtävänä on säätää lakeja.
Nyt kansanedustaja vähättelee peräti KKO:n tuomiota; "muutaman ihmisen mielipide". KKO on kuitenkin vain tulkinnut eduskunnan itsensä säätämää lakia.
Minusta po. henkilön ei tulisi toimia kansanedustajana ollenkaan.
Edesmenneen peruussuomalaisten kansanedustajan Tony Halmeen laulun sanoin: "Painu pelle hiiteen". (löytyy loistavalta Mestarit salilla -albumilta) | | Ylös | |
| Havainnoija | 553 / 1212 |
| 12.06.2012, 13:43 | Eduskuntaryhmät on kutsuttu koolle huomiseksi käsittelemään perussuomalaisten kansanedustajan Jussi Halla-ahon oikeuskommenteista noussutta keskustelua.
Suurimman eduskuntapuolueen puheenjohtaja, kokoomuksen Jan Vapaavuori pitää kommenteista syntynyttä tilannetta vakavana.
www.hs.fi | | Ylös | |
| Tänään | 554 / 1212 |
| 12.06.2012, 14:08 | Pitempi ja seikkaperäisempi artikkeli tapahtumien kulusta:
www.aamulehti.fi | | Ylös | |
| AAA | 555 / 1212 |
| 12.06.2012, 14:58 | Mestari lausui tuttuun tyyliinsä tuomiostaan, ja heti ollaan kampeamassa pois valiokunnasta.
Jos Mestari olisi tyytynyt tuomioon ja höpissyt jotain nuoruuden hairahduksesta, Mestarilla olisi suurempi todennäköisyys pitää valiokunnan puh.joht. paikkansa.
Kyllä kansanedustajalla on oikeus arvostella saamaansa tuomiota, mutta onko tässä Halla-ahon tapauksessa kyse siitä, että arvostelu tehtiin vähemmän hienotunteisesti. Halla-aho pystyy kyllä tuomaan näkökulmansa esille ilman, että esitettävästä asiasta nousee heti kauhea kalabaliikki. Mutta Halla-aholle nyt joskus sattuu pieniä ylilyöntejä :) | | Ylös | |
| Pete | 556 / 1212 |
12.06.2012, 15:06
Viestiä on muokattu | Riquman,
Miksi minun pitäisi opetella kirjoittamaan nimi, joka ei edes ole paitsi k.o. henkilön oikea, alkuperäinen nimi, myöskään olemassaoleva, oikea sukunimi, vaan n.s. "linnanimi", joita rikolliset ottavat itselleen menneisyytensä peittääkseen. Tällaisen nimen edellytyksenähän on se, että se on täysin "hihasta vedetty", eikä sillä ole tiettävästi ketään muuta käyttäjää. Vähän kuin Itella...
Alkavat näköjään olla paukut kovin vähissä sinulla...
EDIT: SMO:n tätä seuraavaan kommenttiin: 1. Ei ole tarkoitus aloittaa. Annan vastapuolen tikahtua sappeensa turhautuessaan a-tarvikepulaan.
2. Totta kai se on ihan oikea ja lainvoimainen nimi nimenmuutosprosessin jälkeen, mutta tarkoitin sitä, että tällaisen nimen käyttöönottamisen edellytys on se, että se on täysin keksitty, eikä kenenkään muun käyttämä. | | Ylös | |
| smo | 557 / 1212 |
| 12.06.2012, 15:11 | Älkää nyt taas viitsikö aloittaa... Ja tietääkseni em. henkilön nimi on laillisen nimenmuutosprosessin myötä henkilön ihan oikea nimi.
Halliksen tämänkertainen tempaus onkin kertaluokkaa isompi juttu. Saas nähdä, mitä nyt tapahtuu. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 558 / 1212 |
12.06.2012, 21:28
Viestiä on muokattu | Seli seli, Pete...
Mun tarkotus oli oikeestaan vaan muistuttaa Petee siitä, kuka täällä kaikkein useimmin pyörii trollaamassa ja mustamaalaamassa toisii ja huomauttelemassa pikku kielioppivirheistä ja toisen tavasta kirjottaa. Ei mulla muuta. Kunhan kokeilin kepillä jäätä. Joskus näinkin päin...
P.s. ja Halla-aho on muuten Halla-aho, ei Halla-Aho. | | Ylös | |
| Havainnoija | 559 / 1212 |
| 12.06.2012, 22:25 | US kirjoittaa, että Halla-aho uhmaa oikeuden päätöstä, sillä hän ei ole poistanut niitä kirjoituksia, jotka oikeus määräsi poistettavaksi. Halla-aho sai tuomion perjantaina, mutta hän ei ole vielä nyt tiistaihin mennessä poistanut oikeuden määräämiä osia kirjoituksestaan.
Rikosoikeuden professori pitää tapausta erikoisena. Hän kertoo, että ellei Halla-aho itse poista tekstiään, sen tekee viranomainen.
Tämä uutinen julkaistiin klo 18.08. Sen jälkeen asiasta ei ole mainittu tiedotusvälineissä:
www.uusisuomi.fi | | Ylös | |
| Tänään | 560 / 1212 |
| 13.06.2012, 14:49 | Perussuomalaisten kansanedustaja Jussi Halla-aho ilmoittaa eroavansa hallintovaliokunnan puheenjohtajan tehtävästä. Halla-aho kertoo asiasta Homma-forum-sivustolla julkaistussa tiedotteessa.
Perussuomalaisten ryhmäpuheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner kertoo STT:lle Halla-ahon tehneen eroratkaisunsa itse.
yle.fi | | Ylös | |
| Nermal | 561 / 1212 |
| 13.06.2012, 15:21 | Erikoiset nuo tiedotuskanavat. Mistä lähtien homma-foorumi on ollut hallintovaliokunnan informointikanava? | | Ylös | |
| smo | 562 / 1212 |
| 13.06.2012, 15:25 | Yllättävän lähellä on aika, jolloin puolue jakautuu perussuomalaisiin ja hommalaisiin. | | Ylös | |
| SaintJudy | 563 / 1212 |
| 13.06.2012, 15:32 | "Halla-ahon mukaan erovaatimukset ovat hyökkäys, jonka tarkoituksena on siirtää huomio pois Euroopan velkakriisistä."
Päivän naurut - smoke & mirrors! - joku taitaa luulla itsestään suuria! | | Ylös | |
| JuhaniV | 564 / 1212 |
| 14.06.2012, 21:49 | Olen havaitsevinani samanlaisia merkkejä ilmassa, kuin aikanaan SMP:n suuruuden taittuessa sisäiseen riitelyyn ja vastustukseen puheenjohtaja Veikko Vennamon despoottimaiseen* käyttäytymiseen. Seurasi ryhmän jakaantuminen ja lopulta kuihtuminen olemattomiin. Kunnallisvaalit pitävät perussuomalaiset nyt ainakin jonkin aikaa ulospäin yksiseuraisina. Jos kunnallisvaaleissa tulee tappiota, kiukku kohdistuu puheenjohtajaan, joka ei jättivoitonkaan jälkeen uskaltanut lähteä hallitukseen mukaan. Seurailen siis rauhassa, kuinka pitkään puuhastelu jatkuu. Neljän vuoden kausi heitä on eduskunnassa siedettävä. Oppositiossa vahingot saattavat olla vähäisempiä.
*) Despotismi = häikäilemätön itsevaltius | | Ylös | |
| Havainnoija | 565 / 1212 |
| 14.06.2012, 23:13 | Perussuomalaisten yli vuoden kestäneestä eduskuntatyöstä on jäänyt mieliin lähinnä möhläykset, skandaalinpoikaset ja oikeusjutut. Ääntä on kyllä lähtenyt, varsinkin silloin kun käsiteltiin adoptiolakia tai tasa-arvoista avioliittolakia. Homojen oikeuksien vastustaminen tuntuu olevan tärkeimmästä päästä, jolloin he unohtavat jopa ns. maahanmuuttokriittisyytensä.
Mitään edistyksellisiä lakialoitteitakaan ei tule mieleen, ellei sellaisena pidä Kike Elomaan (ps) kirjallista kysymystä eduskunnalle/hallitukselle 393/2012 vp: ”Miten hallitus aikoo estää koirien ulkoiluttamisesta hautausmailla aiheutuvat jatkuvat järjestyslain rikkomukset?”
www.eduskunta.fi
Seuraavat eduskuntavaalit järjestetään huhtikuussa 2015, joten niihin on aikaa noin 2 vuotta ja 10 kuukautta, jos oikein laskin. Vaikuttaa siltä, että eräs tietty puolue ehtii kutistua tai hajota ennen seuraavia eduskuntavaaleja. | | Ylös | |
| Kira | 566 / 1212 |
| 15.06.2012, 08:43 | Matti Hirvonen Lainaa US blogissaan Halla-Ahon perintöprinssikseen nimittämmää Juho Eerolaa Pride-iskua koskien:
"Pridekulkuetta vastaan suunnattu kaasuisku sai sateenkaariväen kyynelehtimään. Minua järkytti enemmän se, että iskun uhreiksi oli joutunut myös alle kolmevuotiaita lapsia. Siis järkytti se, että joku vie noin pieniä lapsia tuollaiseen tilaisuuteen. Aivan sama olivatko itse kulkueessa, vai katsomossa. Seksiasiat on aikuisten juttu ja pedofilia on rikos."
Tätä miestä siis runnataan Hallintovaliokunnan puheenjohtajaksi. | | Ylös | |
| smo | 567 / 1212 |
| 15.06.2012, 08:52 | Mitäköhän tekemistä pride-kulkueella on "seksiasioiden" kanssa?
En ole koskaan pitänyt tätä persuporukkaa erityisen sivistyneenä, keskimäärin. Tällaiset aivopierut vain vahvistavat käsitystä.
Ehkä puolueen nimeksi sopisi paremmin "Tyhmien puolue"? | | Ylös | |
| Kira | 568 / 1212 |
| 15.06.2012, 10:27 | Tuo Eerolan lausuma ylittää syytekynnyksen. Ilmanin mukaan homoja ei saa nimitellä pedofiileiksi.
Kannattaa kuitenkin odottaa, että persut valitsevat Eerolan JHAS:n seuraajaksi ja tehdä tutkintapyyntö vasta sitten.
Näin saadaan jo toinen lemppaus peräkkäin samasta tehtävästä. Sitten nähdään, kuinka paljon persujen perse todella kestää, sillä jäähän sinne vielä muutama sisu valittavaksi kolmanteen yritykseen:-) | | Ylös | |
| Havainnoija | 569 / 1212 |
| 15.06.2012, 12:42 | Halla-ahon seuraajaehdokas Eerola kertoi Iltasanomille, että hän on maahanmuuttajista samaa mieltä kuin Halla-aho. Tarkoittaako tämä sitä, että Eerola allekirjoittaa Halla-ahon tökeröt, typerät ja sivistymättömyyttä pursuavat kannanotot? Eerolan lausunnot ainakin homoista viittaavat kyllä tiettyyn suuntaan. Natsiaatteen kieltämisestä Eerola sanoo: ”Suomessa on yhdistymisenvapaus. En ota kantaa yksittäisten liikkeiden kieltämiseen.”
Nyt on varmaankin tullut aika saattaa homoja ja muita kansanryhmiä solvaavat oikeudelliseen vastuuseen tekemisistään ja sanomisistaan.
www.iltasanomat.fi
Joku ihmetteli mielipidekirjoituksessaan sitä, että korkeimmassa oikeudessa tuomittu Halla-aho yleensä esittää tai suosittelee ketään hallintovaliokunnan puheenjohtajaksi. Kirjoittajan mielestä rikoksesta tuomittua ei tulisi kuunnella nimitysasiassa lainkaan. | | Ylös | |
| Kira | 570 / 1212 |
| 15.06.2012, 16:34 | Eerolan töräytyksiä läytyy Hannu Keräsen blogauksesta: hannuk.puheenvuoro.uusisuomi.fi | | Ylös | |
| Riquman1990 | 571 / 1212 |
| 15.06.2012, 17:25 | Mun mielestä on muuten mielenkiintosta se, et Halla-ahoo vaadittiin eroon hallintovaliokunnan puheenjohtajan paikalta, vaikka samaan aikaan Sasi, joka on saanu aikanaan sakot siitä, et se aiheutti jonkun kuoleman, saa jatkaa valtiovarainvaliokunnassa. Kumpi on pahempaa; saada tuomio kuolemantuottamuksesta vai "sananvapausrikoksesta"?
www.hs.fi | | Ylös | |
| smo | 572 / 1212 |
| 15.06.2012, 17:40 | Luonnollisesti ihmisen kuolema on inhimillisesti tarkastellen pahempi asia. Sasi sai kuitenkin tuomionsa tuottamuksellisesta asiasta, ei tahallisesta teosta. Lisäksi Halla-aho askarteli puheenjohtajana juuri niiden asioiden kanssa, joita sivuavien näkemystensä julkisesta esittämisestä hän tuomion sai. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 573 / 1212 |
| 16.06.2012, 12:21 | Paitsi et lainsäädäntö, johon toi tuomio perustuu, ei oo ihan tätä päivää. Ei uskontoo tai kansanryhmää voi loukata eikä somalien julkinen panettelu oo kansanryhmää vastaan kiihottamista. Kansanryhmää vastaan kiihottamista on enemmän se, jos yllytetään väkivaltaan somaleita (tai muita, myös suomalaisii!) vastaan. | | Ylös | |
| smo | 574 / 1212 |
| 16.06.2012, 12:45 | Kokonaan toinen kysymys onkin se, onko jokin laki hyvä tai huono.
Jos jokin laki on kansanedustajan mielestä huono, tämän pitää parlamentaarisin keinoin lähteä ajamaan sen muuttamista. Kansanedustajan tai etenkään hallintovaliokunnan puheenjohtajan ei lainsäädäntöjärjestelmän osana ei sovi suhtautua uppiniskaisesti tai ylimielisesti lakia lukevan ja sen perusteella tuomioita antavan oikeusjärjestelmän ratkaisuihin.
Koko tähän persu-ilmiöön tuntuu kuuluvan kiinteänä osana kyvyttömyys suhtautua asiallisesti siihen, että yhteiskunnan toimiminen perustuu kompromisseihin, eikä pelkästään perussuomalaisten käsityksiin. Kompromissientekokyky ja neuvotteluhalu tuntuu olevan kovin vähän perussuomalainen ilmiö. | | Ylös | |
| Pete | 575 / 1212 |
16.06.2012, 16:20
Viestiä on muokattu | Mielestäni Perussuomalaisilmiöön liittyy erottamattomasti sivistymättömyys ja täydellinen kyvyttömyys ymmärtää kansanedustajalle asetettuja vaatimuksia ja ylipäänsä eduskuntatyötä.
Itä-Helsingin pubeissa tai Tyrnävän Kesoilin baarin keskusteluissa meriittinsä hankkineilla uusilla valtiomiehillä ja lainsäätäjillä ei yksinkertaisesti ole minkäänlaista kosketuspintaa lainsäädäntötyöhön ja sen vakavuuteen.
Toki joukosta löytyy ihan fiksujakin ihmisiä. Esim. Tom Packalenin olen tavannut henk. koht. (Ja ryypännyt hänen kanssaan. Yksissä häissä. Kivaa oli kaikilla. Ja kankkunen seuraavana päivänä, mutta Bandidoksien kämpille ei menty...), ja hän on aivan kelpo kansanedustaja ja hyvä ihminen.
Uskoakseni varsinkin nämä Hirvisaaret (edelleen toivon, ettei ole sukua Lailalle...), Eerolat, herra Hakkaraiset sun muut "maakuntien miehet" ovat täysin hukassa suurkaupungissa ja vallankäytön keskipisteessä. He eivät yksinkertaisesti osaa käyttäytyä "herraseurassa".
Varmaan heitäkin ahdistaa olla tilanteessa, jossa vaaditaan paljon, mutta ei vaan ole älyllistä/tiedollista kapasiteettia pelata. | | Ylös | |
| Tänään | 576 / 1212 |
| 16.06.2012, 18:23 | Hallintovaliokunnan puheenjohtajaksi on tyrkyllä kansanedustaja Reijo Hongisto, joka on vanhempi konstaapeli Vimpelistä.
Verkkosivullaan Hongisto käyttää tietyissä kohdissa isoja kirjaimia kertoessaan kantansa meidän oikeuksiimme:
”Minun kantani Te jo tiedättekin. Jos istun jakarandajakkaralla ja sukupuolineutraalista avioliittolaista äänestetään, ei sormi paljoa tutise kun painan EI -nappulaa.
EN HYVÄKSY SAMAA SUKUPUOLTA OLEVIEN KIRKKOVIHKIMISTÄ, ENKÄ SALLI HEILLE ADOPTIO-OIKEUTTA.”
Hongisto kirjoittaa myös: ”Minä kuulun kirkkoon, karsastan lesbo- ja homoparien adoptio-oikeutta, enkä hyväksy…” ja niin edelleen.
Hongisto ei siis ymmärrä edes, että nyt ei ole kyse mistään kirkkovihkimisestä, vaan täysin maallisesta laista, joka sallisi samaa sukupuolta oleville avioliiton solmimisen maistraateissa.
Hongiston mainitsemaa sukupuolineutraalia avioliittoakaan ei ole olemassa. Pelkästään lait voivat olla sukupuolineutraaleja eli niissä puhutaan henkilöistä, osapuolista, puolisoista jne.
Hongiston kirjoituksista käy myös selvästi ilmi, että häntäkin vaivaa krooninen uskontopohjainen homo-ongelmaisuus.
Hongiston muistakin kannanotoista paistaa lähinnä sivistymättömyys.
www.hs.fi | | Ylös | |
| Tänään | 577 / 1212 |
| 16.06.2012, 18:34 | Lisäys
Hongisto kirjoittaa useassa kohdassa isoin kirjaimin SUKUPUOLINEUTRAALISTA AVIOLIITOSTA, jota siis ei ole olemassakaan. Parissa kohtaa Hongisto on huomannut, että kyse on laista. | | Ylös | |
| smo | 578 / 1212 |
| 16.06.2012, 23:39 | Sivistymättömien puolue. Tai sivistymättömyyden puolue. | | Ylös | |
| Kauneuspilkku | 579 / 1212 |
| 17.06.2012, 12:58 | Jos jotain hyvää persuista on sanottava, on se minun mielestäni se, että nyt tulee kuuluviin ja esille ns. kansan ääni. Siis se, että näilläkin mielipiteillä on kannatusta Suomessa, persujen äänestäjät ovat heidät eduskuntaan äänestäneet ja varmaan hyvinkin tietoisina edustajien kannoista esim sukupuolineutraaliin avioliittolakiin. Eduskunta on sitten se instituutio, joka lainsäädännöstä päättää. Se, että Suomessa näyttää asuvan paljon ihmisiä, joiden mukaan tasa-arvo ei kuulu kaikille ja ihisoikeuksia voidaan ikään kuin kategorisoida ja ihmisryhmiä asettaa parmemuusjärjestykseen on kaiketi lopulta kovinkin perusinhimmillistä ja yleimaailmallista. Onko se oikein - ei ja siksi on hyvä, että asioihin vaikutetaan. Mutta kun persuista puhutaan on hyvä muistaa, että heillä on kannattajia aika paljonkin. Uskon myös, että vastaavia ajatuksia esiintyy muissakin puolueissa ja mm ay-liikkeessä, niissä kuitenkin toimii sosiaalinen kontrolli ja poliittisen korriktiuden nimessä ollaan hiljaa. Persut ja KD tuovat asiat kärjekkäästi esiin ja antavat mahdollisuuden myös sitten argumentoida toista näkökulmaa.
Joillekin näyttää persuista tulleen punainen vaate ja pelkkä sanakin aiheuttaa voimakkaan rekation. Itselläni kokoomus on pitkään ollut vastaavassa semassa. Jos näiden väliltä pitäisi valita, niin olisi aika hirveää, onneksi ei tarvitse. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 580 / 1212 |
17.06.2012, 15:47
Viestiä on muokattu | Eipä "sivistyspuolue" vihreidenkään ideat aina kovin hääppösii oo ollu. Paitsi tietysti, jos parin marginaaliryhmän etujen ajaminen on tän hämmästyttävän stadilaisen kykypuolueen suurin saavutus. Harmi vaan, et Vihreiden maahanmuuttolinjaukset tulee kyllä tuhoon kaikki ne vähäsetkin saavutukset, mitä homojen oikeuksien eteen on tehty. Älkää sitten tulko persuille itkeen, kun islamistit hakkaa teitä oikein kunnolla päähän vähän muullakin ku Koraanilla. | | Ylös | |
| Pete | 581 / 1212 |
| 17.06.2012, 16:18 | Hongistosta sanonee aika paljon jo hänen tittelinsä; "vanhempi konstaapeli vimpelistä".
Äijä selkeästi hipoo eläkepäiviä poliisilaitoksen palveluksessa, eikä ole edes ylikonstaapeliksi, saati komisarioksi kyennyt. Sanoo kyllä jotakin tietotaitotasosta...
Mikäli Puolustusvoimissa olisi vastaava tehtävä, se olisi todennäköisesti "ikuinen korpraali", kuten brittiarmeijan älykääpiöt. | | Ylös | |
| Rokkihomo | 582 / 1212 |
17.06.2012, 18:03
Viestiä on muokattu | "Jos jotain hyvää persuista on sanottava"...
Jos. Välttämättä ei ole sanottavana oikeastaan juuri mitään hyvää. Pellelauma.
Mutta no, jos jotain, niin PeSut ovat avanneet vähän silmiä Suomen Suurimman Puolueen vedätysyrityksille koskien EU-pankkimiljardeja.
Vasemmistoliiton protesteja kun ei ole enää vuosiin ollut tapana ottaa todesta, vaikka ovatkin niitä systemaattisesti ja aiheellisesti vuoskausia esittäneet. | | Ylös | |
| SaintJudy | 583 / 1212 |
| 17.06.2012, 19:35 | "Älkää sitten tulko persuille itkeen, kun islamistit hakkaa teitä oikein kunnolla päähän vähän muullakin ku Koraanilla."
Tarkoitat varmaankin "meitä"? Värvätäänkö nytislamofobiaa lietsomalla homoja persujen joukkoon?
Oli vastassa koraani tai raamattu, itsepuolustustaitoja homon on myös hyvä omata myös ihan "findalistejakin" varten, joskin rakentavampaa on keskittyä ratkaisemaan muuten kuin nyrkein. Näin siis sekä islamin että Perussuomalaisten luomia sisäänpäin kääntyneisyyden uhkakuvia vastaan. | | Ylös | |
| Tänään | 584 / 1212 |
| 18.06.2012, 12:16 | Kansanedustaja James Hirvisaaren (ps) tuomio kiihottamisesta kansanryhmää vastaan jää voimaan.
Korkein oikeus ei myöntänyt Hirvisaarelle valituslupaa asiassa.
yle.fi | | Ylös | |
| Riquman1990 | 585 / 1212 |
| 19.06.2012, 15:03 | Mitäs mieltä "virallinen lynkkauskomitea" on tästä?
www.mtv3.fi | | Ylös | |
| Havainnoija | 586 / 1212 |
| 19.06.2012, 15:25 | Perussuomalaisten eduskuntaryhmä on valinnut kansanedustaja Pirkko Mattilan eduskunnan hallintovaliokunnan uudeksi puheenjohtajaksi.
Mattila on opettaja Muhokselta, ja hän kertoi valintansa jälkeen, että Halla-aho on hoitanut työnsä hyvin eikä linja tule merkittävästi muuttumaan:
yle.fi
Mattilan kannanotot paljastavat, ettei hän lainkaan tykkää Natura-luonnonsuojeluohjelmasta (”Natura-suojeluohjelma on sosialisoinut maat”), Vihreät haluavat kuulemma vain valtaa (persut eivät siis halua valtaa?) eikä samaa sukupuolta oleville pariskunnille tule antaa oikeutta adoptoida (”äiti ei voi olla isä” jne.).
Kaleva-lehden sivuilla Mattila vastaa kysymykseen ´Homo- ja lesbopareille on annettava kaikki samat oikeudet kuin heteropareille´, ettei pidä asiaa ensinnäkään tärkeänä ja toiseksi, ettei homo- ja lesbopareille tule antaa kaikkia oikeuksia. Mattila ei ole myöskään kritisoinut Niikon ja muiden perussuomalaisten typeriä puheenvuoroja, joita he käyttivät adoptio- ja avioliittolakikeskusteluissa eduskunnassa.
Mattilaa voi siis pitää kaikenvastustajien puolueen melko tyypillisenä edustajana. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 587 / 1212 |
| 19.06.2012, 15:41 | Pitiks oikein linkittää toi sama uutinen uudestaan? | | Ylös | |
| smo | 588 / 1212 |
| 19.06.2012, 18:23 | Joka tapauksessa Mattila on parempi vaihtoehto kuin mitä Juho Eerola. | | Ylös | |
| Tänään | 589 / 1212 |
| 19.06.2012, 19:15 | Huonoista vaihtoehdoista vähemmän huono.
Tietyissä asioissa Mattila haluaa kansalle lisää oikeuksia. Aselait ovat hänen mielestään aivan liian tiukkoja. | | Ylös | |
| Tänään | 590 / 1212 |
| 21.06.2012, 12:05 | Research Insight Finland haastatteli yli 1 500 suomalaista kesäkuun alussa ja kysyi, mitä puoluetta äänestettäisiin, jos kuntavaalit järjestettäisiin nyt.
Kokoomusta äänestäisi 25 %. Keskusta on kyselyn mukaan tehnyt paluun suurten puolueiden joukkoon. Sen kannatus on samalla tasolla kuin viime kunnallisvaaleissa. Demareiden kannatus näyttää olevan alle viime kunnallisvaalien tason.
Vihreät pärjäävät hyvin ja ylittävät 11 prosentin kannatuksella niukasti perussuomalaiset. | | Ylös | |
| Tänään | 591 / 1212 |
| 22.06.2012, 13:11 | Kansanedustaja Reijo Tossavainen (ps) suutahti Jörn Donnerin sanomisista. Tossavainen kertoo, että Donner oli verrannut Radio Suomen ohjelmassa perussuomalaisia apinoihin ja todennut, että he voisivat laskeutua puusta ja opetella käyttämään haarukkaa ja veistä.
reijotossavainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi
Hauskaa juhannusta kaikille! | | Ylös | |
| Riquman1990 | 592 / 1212 |
22.06.2012, 13:59
Viestiä on muokattu | Eli "suvaitsevaiset" loukkaantuu, jos joku persu sanoo blogissaa jotain muslimeista, mut sitten ite syyllistyy ihan samanlaiseen kielenkäyttöön ku vihaamansa persut. Jörn Donner sais muutenkin vetää naisten hameen päälle tai vaihtoehtosesti opetella käyttäytyyn ku mies. Sen puheenvuorot on sellasta Eva Biaudet-tyyppistä räksyttämistä. Todella rasittavaa kuunneltavaa. | | Ylös | |
| Tänään | 593 / 1212 |
| 25.06.2012, 17:14 | Kansanedustaja James Hirvisaari (ps) syyttää ylimpiä oikeusasteita korruptoituneiksi.
Hirvisaari syyttää sekä oikeuslaitoksen valtakunnansyyttäjiä ja korkeimman oikeuden jäseniä kansanpettureiksi.
- Pidän ylimpiä oikeusasteitamme mielenmaailmaltaan poliittisesti korruptoituneina, Hirvisaari kirjoittaa.
jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi | | Ylös | |
| Havainnoija | 594 / 1212 |
| 02.07.2012, 15:03 | Jussi Halla-ahon poistettaviksi määrätyistä blogikirjoituksista on syntynyt sotku, kertoo HS. Viranomaisille on epäselvää, miten tuomiossa poistettaviksi määrättyjen blogikirjoitusten kanssa tulisi toimia.
Poistamisen sijaan Halla-aho on varustanut tekstin maininnalla ”tästä kohdasta on tekstistä korkeimman oikeuden päätöksellä 8.6.2012 poistettu virke, jossa, MTV3:n uutisen mukaan, väitettiin…”
Halla-ahon ratkaisu ei lainvalvojan silmissä ole riittävä. ”Ei ole tarkoituksenmukainen toimeenpano, että samat lausumat saisivat jäädä sivuille viittauksena joukkoviestimiin. Tähän asti (vastaavat tuomiot) on kyllä yleensä saatu pantua täytäntöön. Tarvittaessa poliisihallitus voi antaa ohjeet poliisille. Ei tilanne ole toivoton”, toteaa oikeusrekisterikeskuksen toimialajohtaja Tauno Aalto.
www.hs.fi | | Ylös | |
| Havainnoija | 595 / 1212 |
| 03.07.2012, 02:40 | Timo Soinin paavillista mielenrauhaa häiritsee edelleen se, että Vasemmistoliitto ja Vihreät ajavat tasa-arvoa. Vihreät voivat Soinin mielestä lopettaa toimintansa sitten kun ovat saaneet eutanasian ja homoliitot aikaiseksi. Soinin mielestä vihreät ajattelevat näin:
”Kun saamme aikaiseksi eutanasian & homoliitot, voimmekin lopettaa toimintamme.”
Vasemmistoliitto ei Soinin mielestä ole sen parempi, sillä hän kirjoittaa:
”Ainoa uutinen mitä ko. puolueesta löytyy käsittelee Pride-kulkuetta.”
Soinin plokissa on paljon muutakin, mikä hänen herkkää mieltään suuresti pahoittaa ja ihan kiukkua nostattaa. Ilmeisesti vaalit tulossa, koska taivaanrannalle on Espoon suunnalta alkanut kerääntyä myrskypilviä.
timosoini.puheenvuoro.uusisuomi.fi
Arhinmäen erityisavustaja Jussi Saramo vastaa Soinin pikku purkaukseen:
saramo.puheenvuoro.uusisuomi.fi | | Ylös | |
| Rokkihomo | 596 / 1212 |
| 03.07.2012, 05:52 | Kun nykyinen tasavallan presidentti reilu 6 vuotta sitten pyrki asemaansa sillä kerralla vielä vaalit niukasti häviten, vaalimainonnassa käytettiin mm. Suomen sisällisssodan jälkimainingeista napattua "vastakkainasettelun aika on ohi" -slogania.
Esimerkiksi tuon viimeisimmän purkauksen perusteella Soinin oivaksi sloganiksi kävisi "keskustelun aika on ohi".
Ja näinhän se menee. Soini heittelee tokaisuja ja sutkautuksia ja kommentoida ei kuulukaan. "Kansa" joka "tietää" on samaa mieltä tai sitten punavihreitä isänmaan pettureita.
Helppoja räksytyksiä vähän yksinkertaisemmille korville. Siinä PeSujen menestys? | | Ylös | |
| Tänään | 597 / 1212 |
| 06.07.2012, 16:30 | Kansanedustaja Teuvo Hakkarainen (ps) on päättänyt ryhtyä iskelmätähdeksi. Hakkarainen debytoi Mansikkakarnevaaleilla esittäen Kultakurkku-karaokessa kappaleen Jätkän humppa.
Ensimmäinen levy julkaistaan syksyllä.
www.aamulehti.fi | | Ylös | |
| Riquman1990 | 598 / 1212 |
| 06.07.2012, 21:23 | No, saa kai sitä laulaa. Onks sekin nyt sitten taas joku Persujen salaliitto Vihreitä vastaan? | | Ylös | |
| SaintJudy | 599 / 1212 |
| 06.07.2012, 22:17 | Toivottavasti ei sentään! :-D
Ja on taatusti hittikamaa Maskulla ja Hakkaraisen ikonikseen nostaneissa "karhupiireissä". "Hei hoi, sä jätkän oma kulta oi, joi sun lempesi on tulta. Voi, voi, jos suukon saan mä sulta, ai, ai, sen kuumeen miehen loi." - got wood? | | Ylös | |
| Public eye | 600 / 1212 |
| 06.07.2012, 22:57 | Minusta tuntuu että Hakkaraisen on nostanut karhujen ikoniksi lähinnä Hesarin Nyt-liite, ja sekin taisi rajoittua yhteen kuvatekstiin. Eiköhän Teukassa ole ainesta pikemminkin vitsiksi kuin ikoniksi... | | Ylös | |
| SaintJudy | 601 / 1212 |
| 06.07.2012, 23:27 | Ai niin...tuo Hakkaraisen ikoni-status oli kuulemma "kieli poskella" sanottu...lainausmerkit tuohonkin, kun ironisessa post-modernissa maailmassa kuitenkin elellään. Life is a endless pun.. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 602 / 1212 |
| 06.07.2012, 23:45 | Miksei herra Hakkarainen sais tuottaa iloo kansalle? Maksaahan joku Tuksunkin keikoista. Ike ainakin... | | Ylös | |
| Public eye | 603 / 1212 |
| 07.07.2012, 00:12 | Hakkarainen on vähän liian isopalkkainen herra pelkäksi pelleksi. Mutta kyllä Suomen kansa tietää ja varmasti valitsee hänet seuraavallekin kaudelle ihailijoidensa riemuksi ja kansanedustuslaitoksen tehtävän vakavasti ottavien suruksi. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 604 / 1212 |
07.07.2012, 00:46
Viestiä on muokattu | "...kansanedustuslaitoksen tehtävän vakavasti ottavien suruksi."
Kuule, mä en oo ainakaan enää pitkään aikaan ottanu kansanedustuslaitoksen tehtävii kovin vakavasti eikä Persuilla oo asian kanssa mitään tekemistä. Eihän noi "viralliset" päättäjätkään (lue: hallituspäättäjät) tunnu tietävän, mitä ne tekee. Ainakaan EU:n aiheuttaman velkakriisin suhteen.
www.uusisuomi.fi | | Ylös | |
| Public eye | 605 / 1212 |
| 07.07.2012, 12:53 | Riquman1990 tuntuu jakavan sen ajatusmaailman, jota olen jo pitkään havainnoinut perussuomalaisten muutenkin edustavan.
Demokratiaa pidetään pilkkana ja sen ainut tarkoitus on kerätä ääniä ja tuoda etuja omalle puoluekoneistolle. Yhteisten asioiden hoitaminen ja vaikeiden päätösten tekeminen jätetään muiden huoleksi, mistä voi sitten keräillä irtopisteitä nokkelilla sutkauksilla, ilman todellisia vaihtoehtoja ja omaa toteuttamiskelpoista agendaa. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 606 / 1212 |
07.07.2012, 13:28
Viestiä on muokattu | Ai Persut on niitä, jotka pitää demokratiaa pilkkanaan ja kalastelee irtopisteitä ilman tarkotustakaan pitää lupauksii?
Mietitääs...
-Vanhat puolueet vei Suomen aikanaan euro-jäsenyyteen, vaikka enemmistö vaalikarjasta vastusti aikanaan valuutanvaihtoo.
-Suomee ollaan koko ajan hivuttamassa kohti Nato-jäsenyyttä, vaikka enemmistö vaalikarjasta vastustaa sitä (olkoonkin, et mä kannatan Natoo).
-Suomee ollaan vähä-vähältä hivuttamassa kohti EU-liittovaltioo, vaikka enemmistö vastustaa sitäkin.
-EU:n perustuslakisopimus vietiin läpi ilman, et vaivattiin vaalikarjaa moisella pikkujutulla. Irlannissa taas halveksittiin avoimesti demokratiaa ja äänestytettiin vaalikarjaa niin monta kertaa, et saatiin haluttu lopputulos.
Puppari tuntuu todellakin jakavan sen, minkä mä oon jo pitemmän aikaa havainnu vanhojen, demokratiaa halveksivien puolueiden keskuudessa: täydellisen piittamattomuuden vaalikarjan mielipiteestä. Miksei saman tien palata takas sääty-yhteiskuntaan, jossa vaan tiettyihin säätyihin kuuluvilla on äänioikeus. Ei kai sitä vaalikarjan mielipidettä joka paikassa tarvi kysyy? | | Ylös | |
| Havainnoija | 607 / 1212 |
| 14.07.2012, 18:32 | Nationalistinuoret eli virallisesti Perussuomalaiset Nuoret ovat julkaisseet ahdasmielisen ja keräämiinsä luuloihin pohjautuvan periaateohjelman.
Ohjelma paljastaa itsekkyyden ja suvaitsemattomuuden naurettavine fraaseineen (”Suomalaiset ovat maailman parhaita suomalaisia.”)
Tasa-arvosta kirjoitetaan, mutta se ei tietenkään koske homoja ja lesboja eikä sateenkaariperheitä, sillä niitä ei mainita lainkaan ja perheistä tuetaan pelkästään ”perinteistä ydinperhettä”.
Ilmastonmuutokseen ihmisen aiheuttamana suhtaudutaan ”kriittisesti”, mikä tarkoittaa, että se heidän mielestään on hölynpölyä. Kulttuuriosuus puolestaan kuvastaa aikaa, jota ei ole koskaan ollutkaan ja edelleen kuulemma kalevalaisuus ja kristillisyys ovat kaiken perusta.
Perussuomalaisnuorten mielestä Suomesta pitää rakentaa oikeusvaltio ja rangaistuksia tulisi koventaa. Ohjelmassa ei kerrota, tulisiko myös perussuomalaiskansanedustajien ja aktiivien saamia rangaistuksia koventaa.
”Kaikista yhteiskunnallisista aiheista on voitava käydä keskustelua ilman syytteiden pelkoa. Sanomme jyrkästi ei ajatusrikoksille ja mielipidevainoille” tarkoittaa ilmeisesti sitä, että perussuomalaisilla tulisi olla oikeus vapaasti solvata homoja ja maahanmuuttajia.
Ohjelmassa mainitaan muun muassa, että uskonnon perusteella ei saa syrjiä, mutta hlbt-kansalaisten syrjintä ei näköjään hetkauta, sillä meitä ei mainita erikseen lainkaan.
”Suomen on oltava aito länsimainen demokratia, jossa julkinen ja avoin keskustelu on osa tervettä yhteiskuntaelämää. Perussuomalaiset Nuoret uskaltaa olla äänekäs toisinajattelija” toteaa periaatetyöryhmän johtaja Simon Elo, joka luonnollisesti vastustaa meidän kansalaisoikeuksiamme (tasa-arvoinen avioliittolaki ja samaa sukupuolta olevien pariskuntien adoptio-oikeus). Vastauksista käy mielestäni selvästi ilmi, että hän pitää heteroita parempina ihmisinä.
Nationalistinuorten periaateohjelman voi ladata tältä sivulta:
www.ps-nuoret.fi
Periaateohjelmasta sanottua:
jarrukanniainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi | | Ylös | |
| Riquman1990 | 608 / 1212 |
| 15.07.2012, 00:23 | Onpa taas kova itku vassareilla syntyny Persunuorten periaateohjelmaa lukiessa. Muuten mä en viitti kommentoida Havainnoijan tän kertasta aivopieruu... | | Ylös | |
| Riquman1990 | 609 / 1212 |
15.07.2012, 00:30
Viestiä on muokattu | Jari-Pekka Kanniainen on muuten vassari, joka tunnetusti kannattaa vapaata maahanmuuttoo esim. muslimimaista. Siellähän tunnetusti islamismi niin kovin rikastuttaa homojenkin elämää... | | Ylös | |
| Rokkihomo | 610 / 1212 |
| 15.07.2012, 14:23 | Onhan se hyvä että tavoitellaan äänekästä toisinajattelua.
Toisinajattelu tosin edellyttäisi myös ajattelua. | | Ylös | |
| Riquman1990 | 611 / 1212 |
15.07.2012, 21:03
Viestiä on muokattu | Jonkinlaista ajatteluu toivos myöskin vihureiden ja vassareiden suunnalta, etenkin siinä, miten yhdistää homomyönteisyys sekä rajottamaton maahanmuutto muslimimaista... | | Ylös |
|
